• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*15 Июня 2025 02:24:04
         

Правовой блог - о законности отказа в переводе в/сл к новому месту службы.


Порядок и условия перевода военнослужащих к новому месту службы, возможные причины отказа и судебная практика.
В выпуске:
I. Нормативная основа перевода военнослужащих
• Законодательные акты, регулирующие перевод военнослужащих
• Основания для перевода (служебная необходимость, здоровье, семья...)
• Ключевое значение согласия командования
II. Практика принятия решений командованием
• Правовые аспекты и нюансы процесса перевода
• Особенности ситуаций, связанных с состоянием здоровья военнослужащего и членов его семьи
III. Примеры из судебной практики
• Анализ конкретных примеров споров между командованием и военнослужащими
• Основные аргументы сторон и итоговые выводы судов
IV. Важность официального медицинского заключения
• Необходимость заключения военно-врачебной комиссии (ВВК)
• Последствия отсутст...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Общение на другие темы или не нашли темы ? Вам сюда >>> »
  • События в нашей стране и за рубежом (Модераторы: Ad, Хмур, nat32, edkudin) »
  • Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 42 43 [44] 45 46 ... 69   Вниз

Автор Тема: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.  (Прочитано 480348 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ktv111Автор темы

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 43
  • Карма: +8/-0
  • Награды Третье место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« : 06 Февраля 2015 19:47:34 »


Силуанов предлагает увеличить выслугу лет для получения военных пенсий

Министр финансов России Антон Силуанов считает необходимым увеличить срок службы для военных, после которого они имеют право на получение пенсии. Об этом сообщает РИА «Новости».

«Посмотрите, у нас один миллион здоровых молодых мужчин работает охранниками, не говоря уже о значительной численности силовиков. У каждого шлагбаума стоит охранник и его сторожит. Военным, я считаю, также можно продлить стаж службы, позволяющий выходить на пенсию. Нередко военные, отслужив 20 лет, становятся пенсионерами в 40 лет», — сказал он.

Ранее сообщалось, что министр финансов России Антон Силуанов считает необходимым поэтапно увеличить пенсионный возраст для мужчин и женщин до 63 лет.

Источник gazeta.ru

Версии поправок по изменению минимальной выслуги для назначения военной пенсии - официальные, неофициальные и "просто так":
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=22694.msg645900#msg645900
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=18267.msg462954#msg462954
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=22814.msg474372#msg474372
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=18461.msg465986#msg465986
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=18267.msg472293#msg472293
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=9905.msg506572#msg506572
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=22694.msg687563#msg687563
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=22694.msg697201#msg697201
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=9905.msg490812#msg490812
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=22694.msg689751#msg689751
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=26669.msg689020#msg689020
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=22694.msg697201#msg697201
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=22694.msg801640#msg801640
« Последнее редактирование: 19 Октября 2020 21:37:58 от lancepok »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 395
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #645 : 26 Августа 2017 20:11:51 »

Цитата: Asushnik63 от 26 Августа 2017  18:26:24
Почему же одни ипотечники?
Я уже писал выше: пока не внесут поправки в подпункты 4 пунктов 1 и 2 статьи 9 ФЗ от 20.08.2004 №117-ФЗ, никаких "одних ипотечников" не будет, ни к 2023-му, ни позже: там указана категория, имеющая право выбора между НИС и "натуральным постоянным жильём", независимо от даты поступления на службу и заключения контракта.
Записан

Оффлайн romalax

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 48
  • Карма: +0/-0
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #646 : 26 Августа 2017 20:49:20 »
Цитата: AfiveA от 26 Августа 2017  14:41:23
Настроение военных давно никого не интересует, потому что у военных всё хорошо и очередь желающих стать военным только увеличивается.
Все хорошо... Очередь...))) не смешите. Эти законопроекты и делают специально чтоб привязать к армии и народ не уходил. Ипотекой привязали да еще как. Теперь 5-ку годков до пенсии накинут чтоб не бежали. Настроение не истересуются и плохо потому что оно хреновые так как за...ли комиссии и проверки выполнение дурных задач потомки то приказ сверху есть вот и всё. На технике уже регламенты и прочее обслуживание делается абы как и это в лучшем случае а то вообще бумага пришла с продлением ресурса и вперёд. А очередь из кого??? Рядовой и сержантский состав контрактной службы да немножко тех кто назад в армию идёт так как уволился в нулевых на граждане ничего не добился а теперь вспомнил как в армии хорошо было.
« Последнее редактирование: 26 Августа 2017 21:06:56 от lancepok, Причина: п.5 Правил Форума »
Записан

Оффлайн omen__88

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 46
  • Карма: +2/-0
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #647 : 26 Августа 2017 23:38:07 »
Следующим летом заканчивается контракт, думал еще 1на 5 и 1 на 3 и минималочка..серьезно задумался над продлением
Записан

Оффлайн chistyk

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 614
  • Карма: +339/-4
  • Пол: Мужской
  • А говорят это у кошки семь жизней... Ну-ну...
  • Награды За 5000 сообщений
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #648 : 27 Августа 2017 00:38:31 »
Офицер? В училище поступали сразу с  планами до минималочки?
Записан

Оффлайн romalax

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 48
  • Карма: +0/-0
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #649 : 27 Августа 2017 01:55:33 »
А какая разница офицер или не офицер? И пишите так как буд то с упрёком? Вы считаете 20 лет отдать армии или 25 это мало? Это возраст ~ 40-45 лет. До повышения предельного возраста в 45 и был предел.
« Последнее редактирование: 27 Августа 2017 10:40:17 от lancepok, Причина: Удаление цитирования предыдущего сообщения »
Записан

Оффлайн смотрящий

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 97
  • Карма: +13/-0
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #650 : 27 Августа 2017 05:38:56 »
разница есть. Раньше настоящий офицер не задумывался об том, чтобы  только получить материальные блага и быстрее на пенсию. Раньше это была профессия, а сейчас многие видят в этом только выгоду. Те, кто выжил в 90-е  меня поймут. Раньше была идея, а сейчас бабло
Записан

Оффлайн VESKAIMA

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 545
  • Карма: +175/-0
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #651 : 27 Августа 2017 09:01:35 »
Цитата: Asushnik63 от 26 Августа 2017  18:26:24
Контракт после 98 и выпуск 2002 года (НЕ ипотечник). Возможность попасть в категорию нуждающихся в постоянном жилье возникнет при 20 лет выслуги в 2025 году
Как это? Выпуск 2002 года и при 20 лет (если так и оставят) а Вы сами говорите при 20 наступит уже в 2022 и даже раньше. Вычитайте ещё ВУЗ даже берём 4 года то право у Вас наступит в следующем году.
Записан

Оффлайн aallss77

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 58
  • Карма: +1/-0
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #652 : 27 Августа 2017 09:23:16 »
Цитата: смотрящий от 27 Августа 2017  05:38:56
разница есть. Раньше настоящий офицер не задумывался об том, чтобы  только получить материальные блага и быстрее на пенсию. Раньше это была профессия, а сейчас многие видят в этом только выгоду. Те, кто выжил в 90-е  меня поймут. Раньше была идея, а сейчас бабло
Раньше это была профессия. Дружный колектив. Все друг за друга горой стояли. А сейчас бабло, бесконечные тупые задачи, а вместо командиров менеджеры.
Записан

Оффлайн romalax

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 48
  • Карма: +0/-0
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #653 : 27 Августа 2017 11:47:58 »
Цитата: смотрящий от 27 Августа 2017  05:38:56
разница есть. Раньше настоящий офицер не задумывался об том, чтобы  только получить материальные блага и быстрее на пенсию. Раньше это была профессия, а сейчас многие видят в этом только выгоду. Те, кто выжил в 90-е  меня поймут. Раньше была идея, а сейчас бабло
Да не в бабле дело а в отношении. Бабло это  censored не нужно. Не собираюсь тут писать что и как и жалиться все прекрасно знают и понимают.
« Последнее редактирование: 27 Августа 2017 12:20:05 от lancepok, Причина: п.19 Правил Форума »
Записан

Оффлайн кос

  • Спец
  • *****
  • Сообщений: 145
  • Карма: +7/-0
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #654 : 27 Августа 2017 12:28:38 »
Цитата: aallss77 от 27 Августа 2017  09:23:16
Раньше это была профессия. Дружный колектив. Все друг за друга горой стояли. А сейчас бабло, бесконечные тупые задачи, а вместо командиров менеджеры.
Лучше и не скажешь! Но нормальное ДД все таки должно быть, но тупые задачи и  за свой счет это реально вымораживает!
Записан

Оффлайн смотрящий

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 97
  • Карма: +13/-0
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #655 : 27 Августа 2017 12:44:04 »
согласен, что в армии сейчас свои трудности. В том числе странные задачи, отношение к людям, службе. В этом и состоит сложность армейского бытия. И те кто, решал связать свою судьбу с армией должен быть готов к этому. Конечно странные решения по ипотеке, странные решения по увеличению возраста выхода на военную пенсию. Смотрите ведь поменялся сам облик армии. Инновации, цифровые технологии - уверенно идем к образцу армии США. Когда без инженеров через речку не переправишься, без гражданских поваров воевать не сможешь. Человеческий фактор не рассматривается. Это как в школе теперь. Дети теперь без инета ничего не могут. Считают на калькуляторе. Так и в армии думающих, инициативных, профессионалов не ценят. А ценить стали удобных. Тех кто не спорит с начальством, кто идет на поводу у очковчирателей (например фото, видео отчеты). Но каждый выбирает свою судьбу сам. Кто-то не выдерживает, увольняется. А кто-то плывет по течению.
 
Записан

Оффлайн omen__88

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 46
  • Карма: +2/-0
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #656 : 28 Августа 2017 12:22:15 »
Цитата: chistyk от 27 Августа 2017  00:38:31
Офицер? В училище поступали сразу с  планами до минималочки?
Да, офицер. В училище поступал с мыслями о службе Родине, с мыслями об офицерской чести и дружном коллективе, но все это и осталось в стенах училища, в реальности понятия офицерской части не осталось, а для командования офицер хуже солдата, правильно подмечено про непонятные задачи,да еще за свой счет..и это не в отдельно взятой части,а повсеместно. Поэтому и грела одна единственная мысль о пенсии в 37-38 лет.
Записан

Оффлайн REKS-W

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 4 750
  • Карма: +219/-5
  • Пол: Мужской
  • Порву врагов в клочья!
  • Награды За 1000 сообщений Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #657 : 28 Августа 2017 12:39:03 »
В 50 на пенсии то же хорошо, если в армии здоровье не потеряли.
Записан

Оффлайн Buterbrood

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 163
  • Карма: +1/-0
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #658 : 28 Августа 2017 14:11:50 »
Цитата: VESKAIMA от 27 Августа 2017  09:01:35
Как это? Выпуск 2002 года и при 20 лет (если так и оставят) а Вы сами говорите при 20 наступит уже в 2022 и даже раньше. Вычитайте ещё ВУЗ даже берём 4 года то право у Вас наступит в следующем году.
Перерыв в службе был 8 лет... Жаль было оставлять пройденные 10 лет (училище + контракт после него) и 2 года назад восстановился обратно. Настроился на пенсию в 45 лет пусть и за 20 календарей (на гражданке всё равно не сегодня/завтра поднимут до 65, у госслужащих уже сделали), а тут еще 5 лет планируют накинуть...
« Последнее редактирование: 28 Августа 2017 14:19:54 от Asushnik63 »
Записан

Оффлайн NIK790

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 340
  • Карма: +17/-0
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #659 : 28 Августа 2017 19:04:37 »
Цитата: Asushnik63 от 28 Августа 2017  14:11:50
Перерыв в службе был 8 лет... Жаль было оставлять пройденные 10 лет (училище + контракт после него) и 2 года назад восстановился обратно. Настроился на пенсию в 45 лет пусть и за 20 календарей (на гражданке всё равно не сегодня/завтра поднимут до 65, у госслужащих уже сделали), а тут еще 5 лет планируют накинуть...
Всех частных случаев не учтешь. Ваш случай не единичный, но и не такой уж массовый, чтобы изменить общую картину по ВС РФ. Находящимся в схожей ситуации в очередной раз прийдется принимать судьбоносные решения.
« Последнее редактирование: 28 Августа 2017 19:50:41 от lancepok, Причина: Удаление цитат-"матрешек" »
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 42 43 [44] 45 46 ... 69   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Общение на другие темы или не нашли темы ? Вам сюда >>> »
  • События в нашей стране и за рубежом (Модераторы: Ad, Хмур, nat32, edkudin) »
  • Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Выслуга до минимальной пенсии

Автор Josef Архив 2012 год

6 Ответов
16111 Просмотров
Последний ответ 07 Апреля 2012 19:53:32
от patronspb
Постановление Правительства от 25.08.12 г. N 854 исчисление выслуги на пенсию

Автор Ad Архив 2012 год

4 Ответов
9177 Просмотров
Последний ответ 30 Августа 2012 08:51:27
от VORAN
Армию США сокращают до минимальной численности после Второй мировой

Автор Ad Архив 2014 года

4 Ответов
4212 Просмотров
Последний ответ 05 Марта 2014 19:30:22
от сергей самойлов
По сроку расчета выслуги лет на пенсию

Автор Vessna Пенсии

1 Ответов
3534 Просмотров
Последний ответ 15 Июля 2016 07:30:46
от Popeye
Правовой выпуск с историей про право на отпуск, зачет выслуги лет и пенсию.

Автор Ad Новости

0 Ответов
946 Просмотров
Последний ответ 13 Января 2025 11:58:19
от Ad


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • balabay72: Добрый вечер. 5 лет нахожусь в воинской должности и сегодня узнаю, что на мою должность назначен мне на голову лейтенант-выпускник. Что меня может ждать? Спасибо.
    Вчера в 23:22:25
  • lancepok: Jesters, см. тему Оба супруга военнослужащие, но служат в разных местах. Как перевестись?, там такой вопрос уже обсуждали.
    Вчера в 22:43:42
  • Jesters: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как быть в данном вопросе? Описание: муж является военнослужащим МО, я- военнослужащая Росгвардии. У меня нет возможности перевестись к мужу в ЮВО, т.к.там просто напросто нет частей Росгвардии, а вот муж может перевестись ко мне в ЦО в сво министерство. Прокуратура дала "красивый" отказ на перевод. Сейчас мы обратились в суд на обжалование. Так вот вопрос- каков шанс, что суд удовлетворит нашу просьбу на перевод мужа, и стоит ли идти дальше и подавать в кассационный, а потом и в верховный?
    Вчера в 21:59:32
  • lancepok: Trem, потому, что "Просто денег нет сейчас... Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!" (с)" (с) Подробности см. в теме Выплата пенсий: где, когда, кому и сколько?
    11 Июня 2025 12:57:56
  • Trem: Здравствуйте! Кто то может прояснить - почему за 2 месяца не выплачена компенсация по военной травме?
    11 Июня 2025 09:50:39
  • lancepok: Dubrov, ни в/ч, ни тем более военокмат "прописывать" уволенных права не имеют, "прописывайтесь" где хотите. Подробности см. в теме Где можно прописаться, пока не дали постоянное жилье?
    09 Июня 2025 13:45:57
  • Dubrov: Здравствуйте. Товарищи подскажите у меня служебная квартира в военном городке. Уволен из рядов всрф в 2020. Хочу переехать в другой город  сделал временную регистрацию , но при сдаче жилья надо будет выписаться . При военкомате не прописывают и при части тоже . Где можно прописаться ? Стою в очереди на субсидию.
    09 Июня 2025 12:15:11
  • lancepok: Все вопросы по классной классификации рассматриваются в теме надбавка за классность.
    06 Июня 2025 11:53:57
  • PILOT2010: Здравствуйте. Вопрос по классной квалификации. Человек перевёлся с другой части. Там был 3 класс и на момент перевода закончился срок. Около года например человек не получает за класс. На новом месте службы может сдавать на 2 класс? Или же он считается военным не принявшим участие в испытаниях без уважительной причины и не выше 3 класса теперь сдача ?
    05 Июня 2025 20:58:19
  • lancepok: Виталий 7, если коротко: министр обороны чином не вышел указы Президента РФ отменять. А если хотите подробно, то переходите в профильную тему назначение на должность, так как Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум.
    05 Июня 2025 13:04:22
  • Виталий 7: Здравствуйте!такая ситуация,я мобилизованный,ввк категория В по увечью,инвалидность,уволен в конце апреля,исключение из списков части 22 июня,вчера в Алуште обновили данные и меня с 3 тарифа перевели на 1т.р.,задал вопрос кадровику что за фигня,он сказал,что согласно распоряжению министра обороны допустимо без ведома и согласия переводить на низшие должности и тарифы.Это правомерно?кто знает?
    05 Июня 2025 03:05:11
  • максимвта: Здравствуйте, нужна помощь юриста для обращения в суд к Росжилкомплексу-отказывают в признании нуждающимся в связи с тем, что недавно сдал квартиру по ДСН по прежнему месту службы
    02 Июня 2025 20:47:57
  • Ирина Ханина: Добрый день! Я вдова и получаю пенсию по потере кормильца. Вот уже 2-й месяц я получаю только чисто пенсию и второй месяц не получаю надбавку к пенсии. Хотелось бы очень знать, когда будет выплачена надбавка к пенсии за эти два месяца?
    02 Июня 2025 14:06:00
  • Рогвалд: 11:33 Ленинградская область, СБ, МО. Может кто-то поможет, Второй месяц не приходит компенсация за группу по военной травме. Военный комиссариат отвечает что на статье нет денег, как появятся - выплатят. С января 2012 года это первый раз.
    02 Июня 2025 13:23:45
  • Павел14: Всех приветствую🖖 Столкнулся вот с такой ситуацией: Ездил в отпуск с супругой (она сотрудник фсин) им положена компенсация за проезд на себя и одного члена семьи, но для получения компенсации необходима справка что я не брал впд на себя и одного члена семьи, в части впдист мне выдал справку на требовании и сказал что моё впд сгорает так как на меня супруга получит кампенсацию за проезд, сутки на дорогу мне тоже не пересчитали т. К. Я не выписывал впд.  Разъясните мне пожалуйста эту ситуацию.)))
    30 Мая 2025 23:51:06
  • lancepok: Сергей Гладышев, в чате (по-русски "в болталке") консультаций не бывает, рекомендую тему ВПД: общие вопросы и вопросы, не поддающиеся классификации.
    29 Мая 2025 19:42:26
  • Сергей Гладышев: Здравствуйте. Я сын погибшего военнослужащего. Мне на данный момент 43 года. Отец погиб в 1984 году, рядовой, служил строчку. Вопрос: положен ли мне контейнер от В.К для перевозки личного имущества при переезде на ПМЖ в другой город. В В.К сказали читать 815 приказ М.О РФ пункт 66. Если положено, то в какаой ВК обращатся, по месту жительства, по месту призыва отца, по месту приезда на ПМЖ. Спасибо.
    29 Мая 2025 07:42:27
  • lancepok: На сайте МО РФ. подробности см. в теме Единая электронная очередь по жилью на информационном портале для в/с.
    28 Мая 2025 12:03:12
  • Andrew 1982:: Где можно узнать номер в очереди на субсидию?
    28 Мая 2025 11:41:56
  • ВЕЛИСЛАВА: Спасибо большое
    27 Мая 2025 23:41:33


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.075 секунд. Запросов: 59.