Статус военного городка для суда

[oborvanez]

Доброе время суток! Территориально (географически) закрытый военный городок расположен на территории муниципального (сельского) района, НО за пределами ближайшего населенного пункта в межселенной зоне. Есть справка их администрации района, что ЗВГ на его территории. В связи с тем, что статус военного городка как населенного пункта (городское поселение, сельское и т.п.) никак не определен, в реестр населенных пунктов в районе он не входит получается, что его как административной единицы не существует. Хотя есть свое почтовое отделение, школа, ясли, сад. Территориально он удален от административного центра. Городок входит в перечень ЗВГ имеющих жилой фонд. Из-за отсутствия ЗВГ как населенного пункта вытекает: гражданский персонал, имеющий льготы за работу в сельской местности эти льготы не получает. Суд отклоняет иски с мотивировкой: ВГ - это не населенный пункт, значит никаких льгот. Какие аргументы можно привести, доказывающие расположение ЗВГ на территории муниципального района, т.е. в сельской местности? Точнее, в соответствии с положением в законе, нужно доказать ПРОЖИВАНИЕ и РАБОТУ в сельской местности. Спасибо!

[Хмур]

Приветствую, oborvanez!

... Какие аргументы можно привести, доказывающие расположение ЗВГ ... в сельской местности? ... нужно доказать ПРОЖИВАНИЕ и РАБОТУ в сельской местности. ...

Прежде всего нужно объяснить уважаемому суду, что сельская местность это вся обитаeмая территория страны, находящаяся вне городских поселений http://voluntary.ru/dictionary/1149/word/selskaja-mestnost

Можно сослаться на ПП РФ от 31.01.09 №83"О внесении изменений в ФЦП "Социальное развитие села до 2012 года"

(кликните для показа/скрытия)

"...Под сельской местностью в настоящих Правилах понимаются сельские поселения и межселенные территории, объединенные общей территорией в границах муниципального района, а также сельские населенные пункты и рабочие поселки, входящие в состав городских поселений или городских округов, на территории которых преобладает деятельность, связанная с производством и переработкой сельскохозяйственной продукции. Перечень таких сельских населенных пунктов и рабочих поселков на территории субъекта Российской Федерации определяется высшим исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации..."
http://www.consultant.ru/law/ref/ju_dict/word/selskaya_mestnost/

Про льготы для работающих в сельской местности: http://www.jobs.ua/professions/trudovoe_pravo/44596/

[Хмур]

... Городок входит в перечень ЗВГ имеющих жилой фонд. ... Суд отклоняет иски с мотивировкой: ВГ - это не населенный пункт ...

Опять же аргументацию ищем в словаре http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/208766
Населённый пункт - населенное место (поселение), первичная единица расселения людей в пределах одного застроенного земельного участка. Обязательный признак населенного пункта - постоянство использования его как места обитания из года в год (хотя бы сезонно).
  А то, что Ваш закрытый военный городок не включен в реестр населенных пунктов - упущение органов государственной власти, что не должно лишать граждан Российской Федерации возможности законным образом реализовывать имеющиеся у них права и льготы.

[oborvanez]

Спасибо! Формулировку сельской местности суд читает так: ...преобладание сельскохозяйственной деятельности - тогда село, у вас же в армии сельское хозяйство не преобладает, значит не село, а военный городок. Можно ли разделить фразу по смыслу на две: 1. Сельские поселения или сельские поселения и межселенные территории, объединенные общей территорией в границах муниципального района - это сельская местность. Для нас важно именно межселенка, т.к. суд тоже на это давит. И вторая часть: а также сельские населенные пункты и рабочие поселки, входящие в состав городских поселений или городских округов, на территории которых преобладает деятельность, связанная с производством и переработкой сельскохозяйственной продукции. Т.е. сельское хозяйство должно преобладать именно в рабочих поселках... (и далее по фразе)?

[oborvanez]

Опять же аргументацию ищем в словаре http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/208766
Населённый пункт - населенное место (поселение), первичная единица расселения людей в пределах одного застроенного земельного участка. Обязательный признак населенного пункта - постоянство использования его как места обитания из года в год (хотя бы сезонно).
  А то, что Ваш закрытый военный городок не включен в реестр населенных пунктов - упущение органов государственной власти, что не должно лишать граждан Российской Федерации возможности законным образом реализовывать имеющиеся у них права и льготы.

Я тоже в этом убежден, что из-за упущения власти не должны страдать люди. Более того, когда в 1995-1996 году к нам приехал бывший теперь уже губернатор края, он даже и не знал, что рядом с городом такой ЗВГ есть. Так и сказал. Хотя краем он рулил ох как долго. Ну, это лирика. На что можно сослаться, что граждане не должны лишаться льгот и прав из за власти? Предполагаю, что районным судом дело не кончится, раз будут задеты органы власти.

[oborvanez]

И еще к формулировке "сельская местность". Если рассматривать фразу целиком, и акцентировать внимание на с/х деятельности, то возможно ли использовать статистику района, т.к. весь муниципальный район преимущественно сельскохозяйственный?

Хотя я все-таки склоняюсь в смысловому разбитию фразы. Не логично добавлять формулировку "с/х продукция..." к сочетанию слов сельское поселение для того, чтоб дать определение сельской местности. А вот для словосочетаний "рабочий поселок", "городское поселение", "городской округ" уточнение про с/х продукцию становиться очень даже по смыслу.

[Хмур]

... из-за упущения власти не должны страдать люди. ... граждане не должны лишаться льгот и прав из за власти? ...

Вот именно.
Пусть наша судебная ветвь власти немножко подправит исполнительную.

Есть в России городские и сельские поселения (местности). Третьего предназначения людским поселениям не дано ...
Все, что не относится к городу - есть земли сельские.
  Статистику производственной деятельности района для доказательства своей позиции использовать можно.

[Набойный Мартиролог]

Подскажите, кто знает, что такое военный городок? Каков его официальный статус? И где про это все можно почитать? Как он должен быть обустроен и так далее. Спасибо!

[lancepok]

что такое военный городок?

Вое́нный городо́к (В/Г) (в СССР и России) — комплекс зданий и сооружений, расположенных на одном земельном участке и используемых для расквартирования воинских частей гарнизона и для размещения военнослужащих, рабочих и служащих СА и ВМФ ВС СССР, позднее ВС России.
Источник: Википедия

Там же указан и НПА, определяющий статус военных городков.

 

[Набойный Мартиролог]

ам же указан и НПА, определяющий статус военных городков.

Спасибо, но я имел в виду немного другое.  Наши жилые дома находятся на территории военного городка. Это значит, что мы, находясь в пределах в/г - постоянно исполняем обязанности военной службы? Потому как к нам в квартиры могут приходить дневальные, чтобы оповестить о чем-либо, либо расписаться в тлг. Да и вообще, служа в таком в/г как учитывается служебное время? Личное время начинается с того момента, как я перешагну порог своей квартиры, которая находится на территории военного городка? И еще, с правовой точки зрения, чтобы выйти за пределы в/г (например, побегать недалеко, или покататься на машине за пару десятков км) нужно ли отпрашиваться у комбата в личное время, определенное регламентом служебного времени. Замечу, что, покинув территорию в/г я не покину территорию гарнизона. Спасибо за внимание!!!

[lancepok]

Наши жилые дома находятся на территории военного городка. Это значит, что мы, находясь в пределах в/г - постоянно исполняем обязанности военной службы?

Вы путаете территорию военного городка и территорию воинской части:

ФЗ ОВОиВС
Статья 37
1. Военнослужащий, гражданин, проходящий военные сборы, и гражданин, пребывающий в мобилизационном людском резерве, считаются исполняющими обязанности военной службы в случаях:
...
е) нахождения на территории воинской части в течение установленного распорядком дня служебного времени или в другое время, если это вызвано служебной необходимостью;

служа в таком в/г как учитывается служебное время?

Точно так же, как и у проживающих вне его.

чтобы выйти за пределы в/г (например, побегать недалеко, или покататься на машине за пару десятков км) нужно ли отпрашиваться у комбата в личное время, определенное регламентом служебного времени.

Не нужно.

[Набойный Мартиролог]

Вы путаете территорию военного городка и территорию воинской части

Так у нас это одно и тоже. Военный городок №ХХХ и в/ч ХХХ на одном и том же месте. С той лишь разницей, что мы являемся подразделением головной в\ч, расположенной от нас за 200 км
Пользователь добавил: 25 Июня 2018  15:20:06

Не нужно

Тогда почему? Комбат требует, чтоб отпрашивались. А если запретит? Ведь личное время же!

[lancepok]

Так у нас это одно и тоже. Военный городок №ХХХ и в/ч ХХХ на одном и том же месте.

И никак вобще не разграничены? Стоят вперемешку жилые дома, караульные посты, склады ГСМ и автопарки? Даже если так, то это частный случай, к статусу военных городков не имеющий никакого отношения. Статус ВГ не устанавливает проживания на территории части.

Тогда почему? Комбат требует, чтоб отпрашивались.

Потому, что самодур.

А если запретит?

Обжаловать незаконные действия.

[Гражданский персонал ВС РФ]

Здравствуйте, вопрос схожий, попытаюсь сформулировать грамотно. ЗВГ, расположенный за полярным кругом, называемый, к примеру, Городок-1. в одном городке работают ГП ВС РФ и школа, относящаяся к местному муниципалитету. з\п работников образования исчисляются исходя из нахождения школы в сельской местности, з\п гп вс рф исчисляются из окладов без учета сельской местности. вопрос - как должна правильно исчисляться з\п в военном городке? (удаленность от самого города, к которому относимся - 40 км)

[Санчес]

Не зависимо от расстояния от ближайшего города зарплата должна исчисляться из того, находитесь Вы в сельской местности или нет. ЗВГ находится на территории какого-то муниципального образования. Надо смотреть его название. Если это, например. муниципальное образование "ЗАТО г. Североморск", то это не сельская местность, а если это " Оленегорское сельское поселение" - то сельская местность