• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Разместим Вашу рекламу на NachFin.info
В связи с поиском средств для нужд сайта ищем рекламодателя, которого заинтересует наша площадка для размещения.
Подробнее здесь >>>
*07 Марта 2021 22:02:31
         

Начальная военная подготовка по-новому репортаж из подмосковного «Авангарда»


В Подмосковье начал работу учебно-методический центр «Авангард». Это первое в стране учреждение, специально созданное для организации всесторонней допризывной подготовки школьников. Центр был построен прошлой осенью, однако из-за пандемии первый набор курсантов провели только сейчас.
После снятия санитарных ограничений одними из первых в новом учебном заведении побывали «Известия».
На базе центра учащиеся старших классов проходят практический курс начальной военной подготовки и получают самое полное представление о службе. В скором времени по образцу «Авангарда» будут созданы аналогичные учреждения во всех регионах страны, и российские школьники станут проходить основы армейского обучения по единым стандартам. Их познакомят со строевыми приемами, современным оружием, научат одевать противогаз, соблюдать армейскую дисциплину. Материальная база ц...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Военпред »
  • Комплектующие, материалы и ЭКБ (Модераторы: Ермак, Доминатор (РЕКЛАМАТОР), Максим Андреич) »
  • Входной контроль изделий на предприятии

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1] 2 3 ... 12   Вниз

Автор Тема: Входной контроль изделий на предприятии  (Прочитано 93202 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн spongebobАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
Входной контроль изделий на предприятии
« : 13 Апреля 2015 09:16:55 »

Добрый день!
Хотел бы узнать подробности процедуры входного контроля изделий на предприятии. Исходя из содержания 308 госта после входного контроля должен быть составлен протокол и заключение по результатам испытаний согласованное с ВП при предприятии. Если объектом входного контроля являются ЭРИ (конденсаторы, резисторы и полупроводниковые приборы) номенклатура которых очень обширна, объем параметров соответственно тоже. Можно ли проводить входной контроль их не проводя испытаний (замеров параметров) - заменить на контроль маркировки и количества? Необходимо ли вносить в перечень изделий подлежащих входному контролю конкретные марки изделий? Можно ли ограничиться общими наименованиями? (например резисторы, конденсаторы и т.п.)
Записан

Оффлайн Bandit

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 223
  • Карма: +45/-2
  • Хуже АЭС только ЧАЭС
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Входной контроль изделий на предприятии
« Ответ #1 : 13 Апреля 2015 20:10:38 »
Если все молчат, надо отвечать молодому поколению пока интересуются.
Логика и история вопроса (до выхода 308 ГОСТа).
1. ВК прежде всего проводит п/я (ЛВК и тп).
2. Объем контроля (от просмотра сопроводиловки до полного объема по ТУ) определяет промысло.
3. Участие ВП минимально. Проверка работы ЛВК летучкой, согласование перечней и тд.
4. Многие удивлены почему согласноГОСТ  РВ 15.703 уведомление ВП не подписывает, Журнал учета рекламаций ВП ведет только на полученные и тп. Ответ один - не царское это дело, особенно на крупных предприятиях, да и промысло нехрен расслаблять своей помощью (работой за них). ВП сосредотачивало усилие только на проблемных позициях.
5. В относительно недавнее время ситуевина изменилась. ВП стал главным на ВК. Сначала мысль Тараскина почти цитирую: ВП допустивших отказ микросхемы на периодике наказывать, почему пропустили ее на ВК!!!??? Далее командование УВП - подхватило - в схемах на расширение ВП обязательно нарисовать квадратик со специалистом, а то и несколько на ВК. Товарищ Степашкин, 6-й отдел тоже очень уважают участие ВП в ВК. Прокурорские подхватили - если прошел контрафакт или брак, значит ВП допустил на ВК и баста, наказать, промысло они ж не могут.
6. Отсюда и появилась новая роль в новом 308 Госте ВП на входном - подписывать протоколы испытаний на запуск в производство.
7.Многие скажут ну и правильно, качество будет лучше. Поспорил бы. Если возле каждого токаря приставить военпреда с пистолетом, и журнал контроля выдать, оно (качество) наверно бы тоже не ухудшилось.

Пользователь добавил: 13 Апреля 2015  20:29:39
Конечно же перечни дб очень конкретные, объемные, детальные, увязанные со стабильностью качества. НО ОНИ ДЛЯ РАБОТЫ ЛВК, а не ВП
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2015 20:29:39 от Bandit »
Записан

Оффлайн KAV75

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 92
  • Карма: +4/-0
  • Пол: Мужской
Re: Входной контроль изделий на предприятии
« Ответ #2 : 13 Апреля 2015 22:25:56 »
Доброго времени суток!
У нас входной контроль стал вырисовываться 1,5 года назад. До этого сидели две барышни и проверяли ПКИ, в основном ЭРИ, мерили R, C, L... Где то год назад разработали стандарт предприятия "По организации ВК..." завели журнал ВК и начали проверять и записывать все подряд, при выявлении брака составляем "Акт ВК" и отравляем поставщику. Обязательно штамп отк на накладную, без штампа бухгалтерия не оприходует.  В двух словах как бы все...
Записан

Оффлайн Bandit

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 223
  • Карма: +45/-2
  • Хуже АЭС только ЧАЭС
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Входной контроль изделий на предприятии
« Ответ #3 : 14 Апреля 2015 08:58:56 »
Как я понял, вы представитель предприятия, работаете по старинке (по делу правильно). Но по форме - у вас не внедрен 308 ГОСТ, где протоколы, где подписи ВП на разрешение в производство? ВП при очередных проверках пострадает. Знаю что многие ВП неоднозначно расценивают эту подпись в протоколе, в том плане что должен ли представитель находиться при замерах в ЛВК. Вроде бы нет, в протоколе для него колонки нет даже (как на ПСИ). ВП в таком случае должен подписать разрешение в производство, опираясь на подписи ЛВК. Для многих это стремно, гонят подчиненных на замеры.
Записан

Оффлайн spongebobАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
Re: Входной контроль изделий на предприятии
« Ответ #4 : 14 Апреля 2015 09:15:19 »
Спасибо большое за ответы! Молодежи не у кого спросить. Никто не хочет разбираться в хитросплетениях документации. Одна надежда на вас.
Итого получается, что на данный момент ВП при получателе в процессе испытаний на входном контроле изделий принимать участие не обязано, но должно согласовывать заключение по протоколу этих испытаний. Если предприятие не очень большое (до 300 человек) и прикрепленное ВП территориально не находится на этом предприятии, то единственным возможным способом соблюдать требования является копить протоколы пачками, потом везти их в ВП и подписывать оптом заключения, при этом по срочным заявкам выдавать в производство изделия не имея согласованного заключения. Вероятность того, что на момент проверки в производстве будет изделие без заключения ВК - практически 100%. Если учесть объем номенклатуры на ЭРИ которые применяются, то получится тонна бумаги. На каждое наименование по протоколу испытаний + согласование ВП.
Записан

Оффлайн Bandit

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 223
  • Карма: +45/-2
  • Хуже АЭС только ЧАЭС
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Входной контроль изделий на предприятии
« Ответ #5 : 14 Апреля 2015 10:41:51 »
Выход есть, ВП должно участвовать редко, но метко:

(кликните для показа/скрытия)
Приложение
к приказу начальника Управления военных представительств
Министерства обороны
Российской Федерации
2015 года № 30

ВРЕМЕННАЯ ИНСТРУКЦИЯ
по работе военных представительств
Министерства обороны Российской Федерации

Перечень покупных изделий, материалов и полуфабрикатов, подлежащих входному контролю, согласовывается военным представительством.
Номенклатуру изделий подвергаемых входному контролю на предприятии, объем контролируемых параметров, вид контроля (сплошной или выборочный), объем выборки, степень участия военного представительства в процессе входного контроля устанавливаются военным представительством в Перечне изделий подлежащих входному контролю.
Записан

Оффлайн Гражданский

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 405
  • Карма: +19/-0
  • Награды Второе место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015
Re: Входной контроль изделий на предприятии
« Ответ #6 : 14 Апреля 2015 15:41:27 »
Уважаемый spongebob, Для того чтобы что то контролировать, нужно составить перечень контролируемого. В Вашем случае ЭРИ. Я очень сомневаюсь в том, что на предприятии нет перечня закупаемых изделий, материалов и т.д., используемых для производства конечной продукции. Что бы хоть как то производить ВК на ЭРИ необходимо определиться в следующем : 1.Степень надежности изделий (выставлялись ли рекламации на изд., отказы в произв.аппар. и т.д.); 2.Надежен ли сам поставщик (изготовитель или второй поставщик); 3. и, на мой взгляд, очень важное-какие параметры изделий самые важные для Вашего производства. Вот когда проведет анализ предприятие при участии ВП всех этих пунктов, вот тогда и решайте что и в каком объеме проверять на входном контроле. Все это официально оформить, согласовав (обязательно) с ВП, и как говорится работайте. На нашем предприятии это приложение к СТО по организации входного контроля. Вот как то так.
Записан
Все будет хорошо!

Оффлайн spongebobАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
Re: Входной контроль изделий на предприятии
« Ответ #7 : 15 Апреля 2015 10:13:20 »
Абстрактный вариант:
Пример дополнения перечня ВК для изделия "Лопата-01М"
- лопатный железный штык (гнуть - по ЛОПТ.990990.999ТУ п.33, чем и как - по ЛОПТ.990990.999ТУ п.67) - ВП смотрит как гнут на поверенной гибочной установке каждый третий штык;
- черенок деревянный (черенок погладить ладонью по всей длине, убедиться в безопасности черенка, без пункта ТУ) - ВП гладит рукой после ЛВК;
- упаковочная ткань (ткань осмотреть глазами, без всяких пунктов ТУ) - ВП подтверждает, что промысло посмотрело и всё норм;
- веревка для крепления упаковки  (веревку осмотреть глазами, без всяких пунктов ТУ) - ВП подтверждает, что промысло посмотрело и всё норм;
- краска черная маркировочная (посмотреть на этикетку с отметками ВП и СК) - ВП промысло посмотрело и всё норм;
Итого получается по изделию 5 протоколов ВК с согласованием заключения с ВП по каждому из них.
Прекрасная временная "Инструкция для ВП" говорит об обязательности участия ВП в ВК и о возможности определения ВП степени этого участия. Так какое же участие можно принять минимальным? Может ли представитель ВП не ходить на предприятие и при этом "участвовать" в ВК?
ТУ надо где-то брать, надо за них платить разработчикам. Не всегда есть смысл платить за документацию по изделию при стоимости закупки в 10-30% от стоимости ТУ, а проверять как бы надо по документации.
Мне интересно узнать от опытных людей варианты организации процессов взаимодействия промысла с ВП не впадая в бюрократический маразм, чтобы при очередной проверке больших боссов прикрыться красивыми бумагами самому и прикрыть ВП.
Записан

Оффлайн Bandit

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 223
  • Карма: +45/-2
  • Хуже АЭС только ЧАЭС
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Входной контроль изделий на предприятии
« Ответ #8 : 15 Апреля 2015 12:53:51 »
Цитата: spongebob от 15 Апреля 2015  10:13:20
Так какое же участие можно принять минимальным? Может ли представитель ВП не ходить на предприятие и при этом "участвовать" в ВК?
Мне кажется в вашем случае ВП может ограничиться периодическим (летучим) контролем. Согласование Перечня, летучки - это тоже участие в ВК.
Цитата: spongebob от 15 Апреля 2015  10:13:20
ТУ надо где-то брать, надо за них платить разработчикам.
Достаточно ограничиться параметрами в экспл.докум (этикетка, паспорт), там наверно и пункты ТУ есть.
Протоколы с ВП составляются именно на ПКИ с измерением параметров. Если нет проблем с ПКИ, можно ограничиться рассмотрением сопровод. документа.
В любом случае ВП в вашем случае дб заинтересовано в минимизации своего участия imho.
Записан

Оффлайн Qkontrol

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 290
  • Карма: +15/-0
  • Пол: Мужской
  • Где мы - там победа!
Re: Входной контроль изделий на предприятии
« Ответ #9 : 15 Апреля 2015 14:34:24 »
Зачем проводить проверку покупного изделия на соответствие техническим условиям предприятия-изготовителя? На то и существуют службы ОТК и ПЗ, что бы проводить предъявительские и приемосдаточные испытания продукции на соответствие требованиям ТУ, вести протоколы ПСИ, делать отметки в ПС, ФО, ЭТ, удостоверяющие качество продукции, комплектность, гарантии.
Тем более, что проверки просто так не провести без оборудования, стендов и т.д.

Опять-таки, если разработчик и ВП порешают, что из всех ПКИ, изпользуемых в изделии, нужно проверить по параметрам, конкретные позиции, от этого зависит правильная работоспособность конечног изделия, отразят это, допустим, в пееречне ПКИ, подлж. ВК, то нужно делать обязательно.
Остальное - маразм, у меня на ВК сотни позиций. Проверяю по внешнему виду, маркировку, упаковку, комплектность, сопроводиловку, соответствие договору на поставку, геометрические размеры. Оформляю записи согласно процедуре предприятия по ВК, если есть проблемы - звоню военпреду.
Записан
Гражданка-рай, гражданка-мед, кто не служил-тот не поймет!

Оффлайн Qkontrol

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 290
  • Карма: +15/-0
  • Пол: Мужской
  • Где мы - там победа!
Re: Входной контроль изделий на предприятии
« Ответ #10 : 15 Апреля 2015 16:07:36 »
Так что она самонаводящаяся (согласно требований ТУ) и гарантирует приемка ОТК и ПЗ, посредством ПСИ, периодических ипытаний по ТУ и ПМ.
У нас все четко и по внутреннему и по внешним инспекциям. dance
Записан
Гражданка-рай, гражданка-мед, кто не служил-тот не поймет!

Оффлайн aleks196185

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Офицер запаса
Re: Входной контроль изделий на предприятии
« Ответ #11 : 16 Апреля 2015 12:07:19 »
Хотелось бы задать вопрос. На судостроительный завод , выполняющий ГОЗ,  поступает импортное оборудование, в состав этого оборудования входит компъютер и электроника.  В соответствии с каким документом требуется его проверка на "ЗАКЛАДКИ"? Спасибо за ответ.
Записан

Оффлайн Рулон Обоев

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 216
  • Карма: +78/-8
  • Пол: Мужской
  • Ай'л БИ БЭК!!!
  • Награды Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
    • Военпред
Re: Входной контроль изделий на предприятии
« Ответ #12 : 16 Апреля 2015 22:56:59 »
Обычно такое требование закладыватся в ТУ на изделие в разделах "Требования к материалам и КИМП". Но это если ТУ писал грамотный инженер и если это было заложено в ТТЗ.
« Последнее редактирование: 17 Апреля 2015 08:19:05 от ADuhanin »
Записан
قبل أن تدق مسمارا, نحن بحاجة إلى التفكير في كيفية إخراجه

Оффлайн Максим Андреич

  • Локальный модератор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 2 624
  • Карма: +93/-0
  • Награды За 1000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Модератор группы военпред
Re: Входной контроль изделий на предприятии
« Ответ #13 : 17 Апреля 2015 09:23:54 »
Цитата: aleks196185 от 16 Апреля 2015  12:07:19
На судостроительный завод , выполняющий ГОЗ,  поступает импортное оборудование, в состав этого оборудования входит компъютер и электроника.  В соответствии с каким документом требуется его проверка на "ЗАКЛАДКИ"? Спасибо за ответ.
Вообще-то на импортное оборудование согласно п.4 ПМО 1555 должно быть оформлено Решение ЗМО. Вот там это все и прописывается.
Записан

Оффлайн spongebobАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
Re: Входной контроль изделий на предприятии
« Ответ #14 : 20 Апреля 2015 08:29:31 »
Цитата: Qkontrol от 15 Апреля 2015  14:34:24
Проверяю по внешнему виду, маркировку, упаковку, комплектность, сопроводиловку, соответствие договору на поставку, геометрические размеры. Оформляю записи согласно процедуре предприятия по ВК, если есть проблемы - звоню военпреду.
Правильно ли я понимаю, что согласно процедуре ВК вашего предприятия ВП не подписывает протокол испытаний ПКИ, поступивших на ВК? И только по выборочным (особо ответственным) позициям такая процедура проводится?
Исходя из текущего обсуждения, у меня сложилось впечатление, что требование 308 госта нигде в полной мере не выполняются, или же этот гост просто не внедрен на предприятиях.
Записан

  • Печать
Страницы: [1] 2 3 ... 12   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Военпред »
  • Комплектующие, материалы и ЭКБ (Модераторы: Ермак, Доминатор (РЕКЛАМАТОР), Максим Андреич) »
  • Входной контроль изделий на предприятии
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Контроль промышленного производства изделий ВВТ при единичном изготовлении

Автор Генерал-подполковник « 1 2 3 4 » Серийное производство и ремонт

49 Ответов
30761 Просмотров
Последний ответ 10 Июля 2020 16:46:53
от Vaal
Утверждение и согласование инструкций на предприятии .

Автор Driver56 Организационные вопросы ВП

0 Ответов
1230 Просмотров
Последний ответ 21 Декабря 2018 06:11:41
от Driver56
Отгрузка изделий на которых проводилась периодика.

Автор Кирилл87 Серийное производство и ремонт

5 Ответов
2122 Просмотров
Последний ответ 31 Декабря 2018 19:19:17
от Рулон Обоев
Входной контроль вспомогательных материалов

Автор Necros111 Комплектующие, материалы и ЭКБ

10 Ответов
3152 Просмотров
Последний ответ 17 Января 2020 08:34:34
от Foxxi
Снижение выборки изделий на ПИ

Автор Sceptic1992 Организационные вопросы ВП

3 Ответов
1052 Просмотров
Последний ответ 25 Января 2021 14:20:57
от Sceptic1992





www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.18 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.085 секунд. Запросов: 62.