Возврат излишне выплаченных денег

[igo6125]

Командир имеет право приказывать подчиненному, но его приказ должен соответствовать законам РФ.

Но приказы КЧ  должны быть в рамкам административно-правовых отношений между КЧ и военным...

А вот выплата ДД военному никак командира, после разгона финчастей при в\ч, не касается - тут уже включаются гражданско-правовые отношения между военным и ЕРЦ,  которые он и может оспаривать в суде в рамках КАС РФ...
Командир не имеет права влиять на гражданско-правовые отношения между военным и ЕРЦ...
Пользователь добавил: 27 Марта 2017  03:01:12

Спасибо. Как то так и думал, но командование говорит, сначала выполни, потом обжалуй иди.

приказы КЧ  должны быть в рамкам административно-правовых отношений между КЧ и военным...

А вот выплата ДД военному никак командира, после разгона финчастей при в\ч, не касается - тут уже включаются гражданско-правовые отношения между военным и ЕРЦ,  которые он и может оспаривать в суде в рамках КАС РФ...
Командир не имеет права влиять на гражданско-правовые отношения между военным и ЕРЦ, или в случае когда один военный задолжал другому денег, а командир приказывает ему вернуть деньги!
Пользователь добавил: 27 Марта 2017  14:02:15В любом случае военному надо помнить, что возвращать что-либо в ЕРЦ или нет, это касается только его и это его диспозитивное право отдавать добровольно ДД или нет и командир\начальник тут ему с этим вопросом не указ...

[san2709]

Здравствуйте! Я являюсь военнослужащим. До 2012 года  находился в распоряжении ДД выплачивало ЕРЦ, в конце 2012 года перевелся к новому месту службы, где мне завели новую зарплатную карту и с января 2012  по настоящее время на нее стали выплачивать ДД уже финансовый орган части где прохожу сейчас службу . После перевода старую карту и счет по старому месту службы не закрывал. Из-за какой-то ошибки в ЕРЦ мне  продолжало выплачивать ДД. Получилось так, что я на протяжении 28 месяцев получал двойное ДД. В 2015 я закрыл счет на который ЕРЦ выплачивало ДД. После закрытия счета мне позвонили из ЕРЦ и спросили почему я закрыл счет, т.к. они отправляют мне деньги, а они возвращаются назад. Я ответил, что я сейчас служу по новому месту службы и мне этот  счет больше не нужен. Во время разговора с специалистом ЕРЦ они мне сказали, что они мне выплачивали ДД за указаный выше период. Я уточнил у них,что даже если они мне выплатили лишнее, кто в этом виноват и что мне делать. Они сказали что разберутся и на этом разговор был закончен. О том что я получал двойное ДД я не кому не говорил. 
    Сейчас после почти 2 лет, меня вызвали в нашу фин. часть, и сказали что входе сверки с ЕРЦ денежных аттестатов они выявили данную, что ЕРЦ и они платили мене ДД одновременно и предложили связаться с ЕРЦ и урегулировать данный вопрос. Я созвонился, согласился вернуть переплаченные деньги, и думал на этом все закончится. Но нач.фин. нашей части доложил о случившемся командиру части и он теперь обвиняет меня в мошенничестве, грозит уголовной ответственностью и т.д.
   Скажите пожалуйста, действительно ли мня можно привлечь к уголовной ответственности или любой другой за данный факт, и должен ли я был докладывать по команде о факте переплаты мне ДД.
  Спасибо

[igo6125]

Скажите пожалуйста, действительно ли мня можно привлечь к уголовной ответственности или любой другой за данный факт, и должен ли я был докладывать по команде о факте переплаты мне ДД.

  ---  я бы на вашем месте не стал торопиться отдавать ЕРЦ переплаченное ими ДД, это можно будет воспринять как ваше согласие с обвинением вас в мошенничестве!   
тут явная переплата по вине ЕРЦ!   
пусть либо сами удерживают с вас ДД(и это можно оспорить в суд)  или подают на вас в суд и просят суд о взыскании с вас ДД(если докажут что была счетная ошибка), но в любом случае не более 50% вашего ДД!

мошенства с вашей стороны я не вижу....

Пользователь добавил: 27 Марта 2017  23:21:14

Но нач.фин. нашей части доложил о случившемся командиру части и он теперь обвиняет меня в мошенничестве, грозит уголовной ответственностью и т.д.

да-да, конечно, мошенство! :-)   а наручники не предлагали вам одеть и явку с повинной к прокурору не предлагали?!   :-) 
Пользователь добавил: 27 Марта 2017  23:25:24

Во время разговора с специалистом ЕРЦ они мне сказали, что они мне выплачивали ДД за указаный выше период. Я уточнил у них,что даже если они мне выплатили лишнее, кто в этом виноват и что мне делать. Они сказали что разберутся и на этом разговор был закончен.

вам надо было этот разговор записать - это было бы вашим алиби о том, что вы ничего от ЕРЦ не утаивали и сообщили сотруднику ЕРЦ необходимую информацию для приостановления вам переплаты ДД! 
Имейте это ввиду и собирайте алиби для себя, о том, что в ваших действиях КОРЫСТНОГО умысла на получение второго ДД не было и вы ничего с ЕРЦ не просили...

[Михаил Сергеевич]

Ситуация прикольная. На лицо халатность ЕРЦ, потому как при постановке на фин. учет по новому месту службы запрашивался денежный аттестат. Выплата ДД без аттестата это что-то удивительное.

В 2015 я закрыл счет

А вы знали о переплате все это время до закрытия.

Сейчас после почти 2 лет,

Согласно п.п а ч.1 ст.78 УК РФ лицо освобождается от уголовной ответственности, если со дня совершения преступления истекли следующие сроки: два года после совершения преступления небольшой тяжести. Надеюсь, что до этого не дойдет.

...и сказали что входе сверки с ЕРЦ денежных аттестатов они выявили данную..

Интересно как они сверяли денежные аттестаты, если он (аттестат) был переслан еще в 2012 году к новому месту службы.

О том что я получал двойное ДД я не кому не говорил. 

А денежками пользовались?

и он теперь обвиняет меня в мошенничестве, грозит уголовной ответственностью и т.д.

Не обращайте внимания, это реакция командира на возможный напряг со стороны вышестоящего командования. Пуглив нынче командир стал, измельчал вот и трясется от страха раньше времени.
Учитывая то, что вы добровольно согласны эту сумму вернуть, то все будет хорошо. Напишите рапорт о добровольном вычете из вашего ДД сумму переплат и усё.

[igo6125]

странно, сегодня была переписка и сообщения по вопросу от gusar149 - и куда они делись? 
ЗАЧИСТИЛИ?!   ЦЕНЗУРА или КАК?   Что происходит - пропала сегодняшняя переписка...   :-(

И сам "gusar149"  пропал...   очень странные дела творятся...

[lancepok]

ЗАЧИСТИЛИ?!

Естественно. Здесь обсуждаются проблемы возврата/взыскания ЕРЦ или УФО денег, излишне выплаченных военнослужащим. Обсуждение проблем взыскания кредита с поручителя здесь 
Поэтому это обсуждение вынесено в отдельную тему в соответствующем ему разделе "Прочие вопросы юридического характера".
Основание: п.11 Правил Форума.

С уважением, Lancepok.

PS

ЦЕНЗУРА или КАК?

Правильное название - "модерирование". 

[gusar149]

Да я не пропал, в магаз ходил, сборная же счастья играть будет. А куда делась наша переписка сейчас искать буду. А за советы всем спасибо.

[igo6125]

Да я не пропал, в магаз ходил, сборная же счастья играть будет. А куда делась наша переписка сейчас искать буду. А за советы всем спасибо.

   --- перенесли и под вас сделали отдельную тему! 
смотрим тут:  https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27639.msg678174#msg678174

[Михаил Сергеевич]

что при подаче сведений о доходах за 2014 год я допустил ошибку

Куда вы что подавали, о чем  речь? На кой черт вы поперлись в прокуратуру? Вы еще явку с повинной оформите, вам за это ножки оближут.

Если не собираетесь портить отношения  с командованием, то срочно пишите письмо в ЕРЦ по электронке или заказным с описью вложения о решении вопроса возврата денег.

[topalov]

Выплата ДД без аттестата это что-то удивительное.

Не совсем так.
Приказ 2700-й:

Военнослужащим, прибывшим к новому месту военной службы и не предъявившим денежный аттестат ввиду его утраты или по другим причинам, денежное довольствие по новому месту военной службы выплачивается начиная с первого числа месяца, следующего за месяцем зачисления в списки личного состава воинской части, на основании рапорта.
Перерасчет причитающегося к выдаче военнослужащему денежного довольствия за прошедшее время производится по поступлении денежного аттестата (дубликата) с прежнего места его военной службы.

Всех присутствующих прошу обратить внимание на последний абзац.
То, что происходит сейчас у  san2709 - это перерасчет.
Хитрое слово. Не похожее на слово "ущерб".
На производство перерасчета согласия военнослужащего не требуется.
Надеюсь, все всё поняли? 
Кстати,  san2709, если "по честноку", Вы с рапортом о выплате ДД без ДА сами обратились? Зная, что на предыдущий счет денежки от ЕРЦ поступают?По 159-й пойдете, если захотят на Вас план сделать. Ибо из двух государственных титек сосать негоже
Не верю, что ваша фин.часть не сумела бы за 5 лет (с 2012 года) помочь Вам с прекращением выплаты ЕРЦ и выпиской аттестата. Ну, за пару месяцев бы вернули, но не за несколько же лет...

Интересно как они сверяли денежные аттестаты, если он (аттестат) был переслан еще в 2012 году к новому месту службы.

Получается, что не пересылался. Получается что в Алушту данные о переводе не ввели.

[Михаил Сергеевич]

На счет перерасчета ловко подмечено.

Но как-то с трудом вериться в осуществлении выплаты по новому месту службы без денежного аттестата с 2012 по 2017г.

На своем опыте, я переводился с обеспечения ЕРЦ в отдельную фин. часть, так вот новая фин. часть делала запрос на пересылку аттестата.
То что в Алушту не внесли изменение это 100%.

Вариант один из двух: либо платили ДД без аттестата, либо халатность ЕРЦ (если предположить что аттестат был выслан).

[igo6125]

По 159-й пойдете, если захотят на Вас план сделать

--  не, ну это сурово... конечно предъявить обвинение могут, но это, для суда чтобы дело там не развалилось, надо еще будет доказать, т.к.:
Мошенничество это  хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.

[Михаил Сергеевич]

Обсуждать боле нечего - парень пропал.

[MaжoR]

Получилось так, что я на протяжении 28 месяцев получал двойное ДД

в сухом остатке - товарищ думал, что он самый хитровыдуманный, раз  в самом начале этих 28 месяцев не сподобился разрулить этот вопрос. а теперь виляет, мол невиноватая я, счетная ошибка, все дела.. люди гибнут за металл

[igo6125]

в сухом остатке - товарищ думал, что он самый хитровыдуманный

---  ну, тут ЕРЦ переплатил за 28 мес. около 1.5 лимона...     ЕРЦ за 3-5 тыс. по переплате судится с военными, а тут сумма весьма внушительная, просто так не оставят...