Дознаватель в ВП. Стажировка дознавателя ВП в прокуратуре. Дознание

[KanoPic]

Всем добрый день и выполненного в срок ГОЗа вашему дому!

Такой вопрос. Должен ли быть в ВП назначен дознаватель? И должен ли он каждый год проходить стажировку в военной прокуратуре гарнизона в течении 10 дней (раньше, вроде, было 14 дней...?)?
Вопросы, быть может банальные, но всеже, а вдруг (!) сей документ нас каким-то чудом не касается...
Если же касается и нас, также, предлагаю в данной теме дознавателям военных представительств обмениваться опытом работы в данной сфере.

Ссылка на рук-доки (если кому нужно, могу скинуть в облако и опубликовать тут ссылку): ст. 3, ст. 20 "Инструкции о процессуальной деятельности органов дознания Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов" (Приказ ген. прокуратуры № 150 от 23.10.14).

[Bandit]

Поделюсь основными принципами:
1. Назначение дознавателя право НВП, но не обязанность.
2. Собственно дознанием дознаватель в ВП не занимается согласно действующей нормативной базе (дознание только следователи). В этом случае в ВП мб Иструкция дозавателю, но не Инструкция по дознанию.
3. Проки очень остро переживают п.1, но особо принципиальные НВП могут пободаться, остальные просто не хотят портить отношения.

[Popeye]

Для примера из акта проверки военной полицией (военной комендатурой)


Приложение к приказу начальника Регионального управления военной полиции
 
АКТ
проверки полноты и своевременности принимаемых органом дознания …
В целях выполнения приказа Министра обороны Российской Федерации от 24 сентября 2013 года № 666 дсп «О мерах по повышению эффективности процессуальной деятельности органов дознания Вооруженных Сил Российской Федерации и указаний начальника главного управления военной полиции Министерства обороны Российской Федерации № 113/8/5489 от 20 декабря 2013 года, в соответствии с Планом проверок полноты и своевременности, принимаемых органами дознания мер, направленных на повышение эффективности и реализации полномочий по выявлению и пресечению преступлений, проводимых военной комендатурой … 2014 года в … военном представительстве Министерства обороны Российской Федерации проведена проверка полноты, и своевременности принимаемых органом дознания … военного представительства Министерства обороны Российской Федерации мер, направленных на повышение эффективности и реализации полномочий по выявлению и пресечению преступлений.
В результате проведенной проверки установлено:
….
Приказом начальника … ВП МО РФ № …. в данном военном представительстве назначен 1 дознаватель ….
2.    График прохождения стажировки дознавателей в военной прокуратуре …в 2014 году имеется и выполняется.
…

[Максим Андреич]

Ссылка на рук-доки (если кому нужно, могу скинуть в облако и опубликовать тут ссылку): ст. 3, ст. 20 "Инструкции о процессуальной деятельности органов дознания Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов" (Приказ ген. прокуратуры № 150 от 23.10.14).

Было бы не лишнее, а то поиском не нашел.
Тут вопрос ведь в том, где должен назначаться назнаватель, в воинской части? Так ВП вроде как ей не является.

[Ваня78]

Угостите документом, где написано что вп это не в/ч)

[Popeye]

Тут вопрос ведь в том, где должен назначаться назнаватель, в воинской части?

Статья 40. Орган дознания
1. К органам дознания относятся:
3) начальники органов военной полиции Вооруженных Сил Российской Федерации, командиры воинских частей, соединений, начальники военных учреждений и гарнизонов;

Убедить прокуратуру, что ВП - не орган дознания, не получится.
Остается лишь принять, как аксиому.

[Максим Андреич]

Угостите документом, где написано что вп это не в/ч)

Вы странный... покажи бумажку, что не верблюд. А где написано, что ВП - в/ч? Пятизначный номер воинской части (не путать с номером ВП) имеет только УВП - в/ч 52859. Командир в/ч  - п-к О.Степанов.

начальники военных учреждений

Так это всякие ФБУ и т.п., т.е. самостоятельные юр.лица, а не подразделения управлений (воинских частей), коими и являются военные представительства.

[KanoPic]

Ваня78, а где написанно, что ВП это воинская часть? Тогда можно, допустим и Департамент назвать воинской частью. Ни одно копье было сломано об этот спор, но имхо, ВП - отдельная воинская структура и называть его воинской часть не корректно. И у ВП свой путь и свои особенности, допустим, у нашего ВП на балансе нет вообще ни чего, даже поганой метлы, всё по нулям, мы как бродячие артисты  Недавно с прокуратуры подсылали МЧС-ника дознавателя, проверять пожарную безопасность в ВП, там он не мог поверить, что у нас нет даже рабочего помещения на балансе, за нами ни чего не числится, а если объект проверки отсутствует, то что проверять? Так и ушел, ни с чем 

Popeye, "начальники военных учреждений" - тут не поспоришь 

В прошлом году был на стажировке, в принципе, ни чего страшного, по своему даже интересно, в морге даже побывал, поездил, пообщался с родителями уклонистов, хоть развлекся. Чего боялся, так это работу с архивами, сшивания дел и пр..., но к счастью, ни чего подобного на меня не возложили. Из минусов, как и в каждом ВП, каждый офицер по своему незаменим, поэтому по возвращению из командировки навалилась куча работы, да и практически всё свободное время на стажировке приходилось бегать на завод, вести основную работу в ВП.

Максим Андреич, документом постараюсь поделиться из дома, что-то сейчас не получается выгрузить.

[Максим Андреич]

Popeye, "начальники военных учреждений" - тут не поспоришь 

Почему? Я выше поспорил. Опровергнуть можете?

[KanoPic]

Максим Андреич, не знаю даже, что-то я запутался с определениями, интернет мало что полезного говорит на эту тему...
http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/23287/Военные

Но, имхо, на этом уровне словарной эквилибристики с прокуратурой не потягаешься... Вот если бы, допустим, УВП дало разьяснение, или хотя бы СУ (что вряд ли), мол дело это не военпредское... нужно будет подумать в плане написания запроса на вышестоящее начальство, правильной бумагой можно прикрыть даже самые огромные дыры  .

Кому нужно: "Инструкция о процессуальной деятельности органов дознания ВС РФ", вот https://yadi.sk/i/PkL5y52BgdTZA (4.2 Мб).

[Mr White]

Убедить прокуратуру, что ВП - не орган дознания, не получится.

еще как получится, было бы желание!

[Popeye]

Приказ Генеральной прокуратуры РФ от 23 октября 2014 г. N 150
"Об утверждении Инструкции о процессуальной деятельности органов дознания Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов"

[Mr White]

этот приказ ничего нам не даёт, разве только для сведения..
Пользователь добавил: 16 Мая 2015  01:37:09

Угостите документом, где написано что вп это не в/ч)

Возможно это Вам не понравится, но...

                                ПИСЬМО

                     ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

                          2 февраля 2007 г.
                            N 03-1-02/194@

                                 (Д)


     Федеральная  налоговая  служба,  рассмотрев  запросы  по  вопросу
возможности  распространения  действия подпункта 4 пункта 2 статьи 146
Налогового    кодекса   Российской   Федерации   на   услуги   военных
представительств Министерства обороны Российской Федерации по контролю
качества  и  приемке  продукции  военного  назначения.... дальше там уё-маё...
Главное уловить суть документа...
 В  соответствии  с  Указом  Президента  Российской  Федерации  от
09.03.2004   N   314   "О  системе  и  структуре  федеральных  органов
исполнительной  власти" в систему органов исполнительной власти входят
федеральные министерства, федеральные службы и федеральные агентства.
     Министерство  обороны  Российской  Федерации  входит  в Структуру
федеральных   органов   исполнительной   власти,  утвержденную  Указом
Президента Российской Федерации от 20.05.2004 N 649 "Вопросы структуры
федеральных органов исполнительной власти".
     Пунктом  1 Положения о Министерстве обороны Российской Федерации,
утвержденного  Указом  Президента Российской Федерации от 16.08.2004 N
1082,  предусмотрено,  что  Министерство  обороны Российской Федерации
является  федеральным  органом  исполнительной  власти, осуществляющим
функции   по   выработке   и   реализации   государственной  политики,
нормативно-правовому  регулированию  в  области  обороны, а также иные
установленные  федеральными  конституционными  законами,  федеральными
законами,  актами  Президента  Российской  Федерации  и  Правительства
Российской Федерации функции в этой области.
     Согласно  заключению  Института законодательства и сравнительного
правоведения   при   Правительстве  Российской  Федерации  (письмо  от
15.08.2006  N  01-12/238) военные представительства содержатся за счет
бюджетных  средств как органы военного управления Министерства обороны
Российской Федерации.
     Органами  военного  управления  Министерства  обороны  Российской
Федерации  согласно  Приказу  Министра обороны Российской Федерации от
19.03.2005  N  100  "Об  утверждении  Регламента  Министерства обороны
Российской   Федерации"  являются  службы  Министерства  и  им  равные
подразделения,  центральные  органы военного управления, не входящие в
службы  Министерства  и им равные подразделения, и иные подразделения,
входящие в структуру Министерства.
     Военные  представительства  согласно  Указу Президента Российской
Федерации  от  28.11.2005  N  1372с  включены  в  штатную  численность
Министерства обороны Российской Федерации, а в соответствии с Приказом
Министра   обороны  Российской  Федерации  от  23.05.2006  N  025  "Об
утверждении  Схемы  учета воинских и специальных формирований" военные
представительства   входят  в  состав  Управления  воинских  частей  и
организации  планирования  и  развития вооружения Министерства обороны
Российской Федерации.
     Таким    образом,    военные    представительства   не   являются
государственными  органами,  не  обладают  правами  юридического лица,
входят   в  структуру  Министерства  обороны  Российской  Федерации  в
качестве  структурного  подразделения центрального аппарата указанного
Министерства - специального органа военного управления.
     Следовательно,  военные    не  обладают  правами юридического лица, а являются
структурным  подразделением центрального аппарата Министерства обороны
Российской Федерации.
     Военные   представительства   как   органы   военного  управления
Министерства   обороны   Российской   Федерации   выполняют  поручения
Министерства  по  контролю  качества  и  приемке  военной  продукции и
участвуют в работах при оказании Министерством государственных услуг.
     и т.д. и т.п.   
Если этого не достаточно, то пишите в личку, есть еще много прикольных документов...
Пользователь добавил: 16 Мая 2015  01:57:00особое внимание уделите на несоответствие, даже, сегодняшний день, приказа 025 и отдельный пункт ппрф 804....

[Максим Андреич]

Если этого не достаточно, то пишите в личку, есть еще много прикольных документов...

Было бы неплохо, если бы вы их выложили.

[Mr White]

М.А. , в связи с тем, что этого и так хватило ВСЕМ, нет необходимости выкладывать похожие доки от других ведомств.... Те, кто понимает суть проблемы, удовлетворены полностью, а другим эта информация пользы для общества не принесет....  Поэтому, каждому овощу(рукдоку), своё время...
Да, совсем забыл... НВП не имеет права издавать приказы, кроме как связанные с контролем качества и приемки ВВТ.....т.е. приказы о взысканиях, назначении каких-то выплат  и т.д  незаконны, ст 285, 286 укрф ...будте бдительны!