Материал и полуфабрикат (20% или 1%)

[illai]

Вопрос простой, кто и чем руководствуется при разделении прибыли на материал и полуфабрикат ? 

Пример: многие ВП принимают кабельную продукцию как материал и соответственно прибыль 20% (обоснование: в КД на изделие указан как материал)

[3dsanya]

Постановление Правительства РФ от 28.04.2015 N 407
"О порядке определения начальной (максимальной) цены государственного контракта, а также цены государственного контракта, заключаемого с единственным поставщиком (подрядчиком, исполнителем), при осуществлении закупок товаров, работ, услуг по государственному оборонному заказу"
(вместе с "Положением об определении начальной (максимальной) цены государственного контракта, а также цены государственного контракта, заключаемого с единственным поставщиком).
 Правильно Вы указали, что обращаться прежде надо к КД, где есть, так называемая, "Ведомость покупных КИ" (к примеру). Это и есть опора, которая определяет в каком ракурсе его (кабель) рассматривать - как КИ или как материал. Сидит в указанной ведомости - значит это КИ.

[reglik7074]

Это бухгалтерские термины, а не технические! Полуфабрикат требует незначительной доработки, пки - без изменений входит в состав, материал - полная переработка. Например котлета, для нее фарш это полуфабрикат, а если купить мясо - это материал
Есть еще статья тара, вспомогательные материалы, в которые могут входить как полуфабрикаты, так и материалы и пки.

[союз]

Если мясо - это материал, то выходит туша - это сырье.

[союз]

Правильно Вы указали, что обращаться прежде надо к КД, где есть, так называемая, "Ведомость покупных КИ" (к примеру). Это и есть опора, которая определяет в каком ракурсе его (кабель) рассматривать - как КИ или как материал. Сидит в указанной ведомости - значит это КИ.
Хорошее решение, а если необходимо отсортировать все "это" на стадии заключения контракта, когда КД только в перспективе?  Пример с котлетами очень примечательный и понятный, а куда к примеру отнести трубы которые идут на создание пневмогидросистемы? Арматура и датчики понятно - в ПКИ, с трубами возник вопрос.

[consul]

Народ, Вы откуда? Какие котлеты, какие ракурсы? Читаем ГОСТы, а в них (не поверите!) иногда попадаются нужные термины с определениями...

[reglik7074]

Госты это хорошо, но статьи калькуляции перекочевали в 200 и 334 приказы не из гостов, а из плана счетов бухгалтерского учета
Там еще есть топливо и энергия на технологические цели, ТЗРы... Это тоже термины из Госта?
Пользователь добавил: 03 Марта 2021  12:50:08В Госте ЕСТД и термин «оснастка» есть, но его определение не соответствует приказу 135н минфина, который и определяет организациям, что относить к оснастке

[consul]

Это тоже термины из Госта?

Вопрос изначально ставился по материалам, сырью и КИ. Эти-то термины с определениями можно найти в ГОСТ?

[reglik7074]

Можно
сырье: Природные или вторичные ресурсы, которые могут быть использованы или уже используются в каком-либо производственном процессе. [ГОСТ Р 52104-2003, статья 4.8]

Гост 3.1109
ПРЕДМЕТЫ ТРУДА
97. Материал - Исходный предмет труда, потребляемый для изготовления изделия
98. Основной материал - Материал исходной заготовки.
Примечание. К основному материалу относится материал, масса которого входит в массу изделия при выполнении технологического процесса, например материал сварочного электрода, припоя и т.д.
99. Вспомогательный материал - Материал, расходуемый при выполнении технологического процесса дополнительно к основному материалу.
Примечание. Вспомогательными могут быть материалы, расходуемые при нанесении покрытия, пропитке, сварке (например, аргон), пайке (например, канифоль), закалке и т.д.
100. Полуфабрикат - Предмет труда, подлежащий дальнейшей обработке на предприятии-потребителе
107. Комплектующее изделие - Изделие предприятия-поставщика, применяемое как составная часть изделия, выпускаемого предприятием-изготовителем.

Как видно даже из терминов, приведенных в ГОСТах, никакого отношения к конструкторской документации они почти не имеют
Пользователь добавил: 03 Марта 2021  14:02:36

Пример с котлетами очень примечательный и понятный, а куда к примеру отнести трубы которые идут на создание пневмогидросистемы? Арматура и датчики понятно - в ПКИ, с трубами возник вопрос.

ГОСТ 28548-90 Трубы стальные. Термины и определения
1. Стальная труба - Изделие из стали кольцеобразного, овального, многоугольного или иной формы полого поперечного сечения относительно большой длины

[союз]

ГОСТы здесь особо не помогут, нужны какие нибудь рекомендации и как минимум отраслевые. 334-ый приказ дает конечно всему этому  определение, но разногласия все равно остаются. Бухгалтерию предприятия  вообще в расчет брать считаю нельзя,  имеется в виду - брать в расчет что и куда и на какие счета они списывают, потому как, списывают они тупо туда как плановый отдел это назовет. Назовет те же трубы полуфабрикатом - спишут соответственно  как ПФ. Все таки пример с котлетами самый показательный

[consul]

Что-то ГОСТы Вам не те попадаются... Читайте военные стандарты, например:
комплектующее изделие; КИ: Изделие, предназначенное для выполнения определенных технических функций в составе изделий ВТ или их составных частей.
[ГОСТ РВ 15.306–2003, пункт 3.1.14]
комплектующее изделие военной техники межотраслевого применения: Изделие ВТ, предназначенное для выполнения определенных технических функций в сопряжении с другими сборочными единицами или деталями в составе более сложного изделия, разрабатываемое по самостоятельным комплектам конструкторской и технологической документации безотносительно к создаваемому изделию ВТ и не подвергаемое изменениям в процессе создания изделия, в котором его применяют.
Примечание — Примерами комплектующего изделия военной техники межотраслевого применения являются: подшипник качения, аккумулятор, микросхема, электронная техника и др.
[ГОСТ РВ 51540–2005, пункт 10а]
Исходя, хотя бы из этих двух ДС, труба для ПГС не является КИ, поскольку её гнут, вальцуют...
 

[союз]

С КИ вопросов как бы и нет, вопрос ПФ - материал.

[consul]

С КИ вопросов как бы и нет, вопрос ПФ - материал.

Можно дополнительно заглянуть в договоры на поставку и Ваш перечень входного контроля (не ВП, а именно предприятия)...

[Max von Stierlitz]

Где то в интернете находил краткое определение "материал - это ВЕЩЕСТВО..." Если есть сомнения, задаешь себе вопрос "это вещество? ", если однозначно утвердительный ответ - тогда относим к материалам...
С этих позиций, как у меня попадается по первичным документам: фторопласт (в прутках диаметром  N) или сталь 45 (в прутках) - это вроде как материал..
А пруток фторпластовый диаметром N  или лист 1200х4000 из стали 45 толщиной 2 мм. - это уже полуфабрикат

[союз]

Есть еще один интересный подход.
Все что в литрах, килограммах, метрах (погонных) и т.п. - материал, а все что в штуках и комплектах - ПКИ. Определение полуфабриката - по степени доработки.