Расчет количества суток на проезд в отпуск

[tik3fak]

Здраствуйте, у меня вопрос, сколько суток положено на дорогу, к месту проведения отпуска?
Условия:
От места службы до станции отправления поездом (130 км) (авто транспорт)
От станции отправления до места проведения отпуска (1208 км) (ж/д транспорт)
Прибыть на место отправления поезда можно только на л/а (межгородского ж/д сообщения нет, автобусы по времени не подходят)
Обратно всё тоже самое...
 

[POLARISLOVE]

Я бы, как работник строевой, на вашем рапорте на отпуск для командира в данном случае расписал так, время для следования к месту проведения отпуска и обратно 3 суток по вашим условиям, ну а там за ним решение.

[lancepok]

время для следования к месту проведения отпуска и обратно 3 суток по вашим условиям

Не могли бы Вы, как работник строевой, более подробно описать методику расчета необходимого количества суток на дорогу?

[zkv]

Я могу: на автомобиле, общественным транспортом, пешком, на велосипеде и на самолёте https://www.google.ru/maps/dir///@55.7498598,37.3523152,10z (только не знаю, корректно ли у других отобразится данная ссылка)

[lancepok]

Я понимаю, что

в интернете ... полно сервисов для определения времени поездки по любому маршруту хоть на машине, хоть на велосипеде.

Интересна именно методика, используемая строевиками. Надеюсь, она не сводится к

1 сутки - немного не справедливо...
2 суток - жирно будет.

[POLARISLOVE]

более подробно описать методику расчета необходимого количества суток на дорогу

Пожалуйста, настольная книжка Приказ Министра обороны РФ от 06.10.1999 N 500 "О мерах по выполнению в Вооруженных Силах Российской Федерации Положения о порядке прохождения военной службы" гласит:
10. Продолжительность     основного     отпуска    военнослужащих увеличивается на количество суток,  необходимое для  проезда к  месту использования  отпуска  и обратно (не менее одних суток в один конец), но не более чем на  15  суток.
То есть если в/сл изъявил в рапорте, что в отпуск он будет следовать ПРОЕЗДОМ,(пускай в рапорте хоть такси указывает, но именно указывает и именно указывает в рапорте), что от места службы до места проведения отпуска не пешком пойдёт, а проездом на чём угодно, то двое суток я в рапорте для командира распишу как следование к месту проведения отпуска туда и обратно. Как бы парадоксально это не звучало, как бы не было смешно, но игра слов в приказе дает ему право это требовать, ну а дальше конечно на усмотрение командира, он решает.

[lancepok]

настольная книжка Приказ Министра обороны РФ от 06.10.1999 №500

Широко распространённая ошибка. Если Вы откроете текст 500-го ПМО, то увидите, что процитированных Вами слов там нет. Да и вообще, проку от этого приказа не больше, чем от повелений короля астероида №325 в сказке Антуана де Сент-Экзюпери "Маленький принц". 

То есть если в/сл изъявил в рапорте, что в отпуск он будет следовать ПРОЕЗДОМ,(пускай в рапорте хоть такси указывает, но именно указывает и именно указывает в рапорте), что от места службы до места проведения отпуска не пешком пойдёт, а проездом на чём угодно, то двое суток я в рапорте для командира распишу как следование к месту проведения отпуска туда и обратно.

Или Вы меня не поняли, или я Вас не понял. 
Попробуем по другому. Предположим, военнослужащий, проходящий службу в Смоленске, написал в рапорте: "Прошу предоставить мне с 31 мартобря основной отпуск за 2017-й год. Отпуск буду проводить по адресу: г.Владивосток..." Сколько суток на дорогу Вы, как работник строевой, порекомендуете командиру предоставить данному военнослужащему? И главное, на основании каких НПА или рукдоков Вы будете производить расчет?

[POLARISLOVE]

Если Вы откроете текст 500-го ПМО, то увидите, что процитированных Вами слов там нет.

Хорошо, но есть Указ Президента РФ от 16 сентября 1999 г. N 1237 "Положение о порядке прохождения военной службы" вот там такие слова есть, я немного наверное перепутал,давно было подзабыл уже.

Или Вы меня не поняли, или я Вас не понял.

Я Вас понял, по этому поводу скажу никогда не принимал рапорта на отпуск для командира если нет таких слов. Следовать к месту проведения отпуска буду по маршруту: туда от п. Солнечный до ст. Дравенная автомобильным транспортом, от ст. Дравянная до ст. Москва ж/д транспортом, обратно от ст. Москва до аэроп. Чита авиатрансортом от аэроп. Чита до п. Солнечный автомобильным транспортом. Зная маршрут движения рассчитываю сутки на дорогу. Авиатранспорт 1 сутки, ж/д транспорт  и автомобильный транспорт по километражу.

[Злобный Зай]

никогда не принимал рапорта на отпуск для командира если нет таких слов

аналогично

[lancepok]

по этому поводу скажу никогда не принимал рапорта на отпуск для командира если нет таких слов.

На каком основании не принимали?
1. Форма рапорта на отпуск ни одним НПА не предусмотрена, он пишется в произвольной форме.
2. Рапорт (письменное обращение) в любом случае должен быть принят, зарегистрирован и на него должен быть дан письменный же ответ или резолюция. Лично я, при любой попытке не принять или вернуть мне рапорт (заявление) без резолюции, отправлял их почтой, с уведомлением о вручении, и по приходу уведомления начинал отсчитывать 30-суточный срок перед обжалованием бездействия в суде и прокуратуре.
3. Как Вы будете контролировать, что военнослужащий действительно поехал автомобилем/поездом, а не полетел самолетом? Напомню, что в моём примере, военнослужащий проходит службу в Смоленске, следовательно, никаких ВПД и билетов предоставлять после отпуска не обязан, только отпускной с отметками о постановке и снятии с учета.
3. А как Вы будете рассчитывать сутки на дорогу по Вашей методе, если военнослужащий в рапорте укажет: "По маршруту буду следовать пешком"?  Кроме шуток, участие военнослужащих в пеших туристических походах или велопробегах от места жительства до места проведения отпуска и обратно ничем не запрещено.



Вобщем-то, я надеялся на то, что у Вас, как у работника строевой, есть официально утвержденная методика расчета дополнительных суток на проезд, исходя из расстояния и количества станций пересадки. ЕМНИС, я как-то видел в строевой подобный документ, ещё времён СССР, но к сожалению, не озаботился тогда узнать его реквизиты, поэтому не могу сказать, действует ли он сейчас. 

[POLARISLOVE]

На каком основании не принимали

На основании того, что рапорт в/сл на отпуск не соответствует установленному образцу в строевой, утверждённым командиром части. Мне этого вполне достаточно всегда было и поверьте по этому поводу давал объяснения в прокуратуре, которые в полной мере их удовлетворили. Ведь рапорт к командиру это то, что запрашивает в/сл у должностного лица и даже кол-во суток на дорогу, каждый в/сл должен владеть тем правовым минимумом, к категории которому он относится и пользоваться им в повседневной службе. Т.е. в рапорте указал просто, что место проведения отпуска Москва, а служит во Владивостоке, значит убывает самолётом и на тебе по минимум 2 суток, или я не прав? Ну а прибывшие документы по почте, конечно реализовывались согласно ФЗ и в установленные сроки давался мотивированный ответ.

Как Вы будете контролировать, что военнослужащий действительно поехал автомобилем/поездом, а не полетел самолетом?

А зачем мне контролировать? В рапорте указал, это его право, вопрос по ВПД думаю у Вас не стоит, это к той категории в/сл которым ВПД не положено, ну что тут скажешь законодательство дало прорешь к такой категории, пускай пользуются.

есть официально утвержденная методика расчета дополнительных суток на проезд

Нет такого сейчас. Это примерно из области, когда был толковый 170 приказ МО по делопроизводству, а потом Временная инструкция, которая и вроде приказ не отменила, но в некоторых вопросах наперекор ему и вот крутись с ней, как лещ на сковородке. Так и тут всё в рамках здравого понимания командиром части предоставления таких доп. суток. Не помню, чтобы ревизоры, как то акцент ставили, при проверках, по поводу  предоставления доп. суток на дорогу, если только в рапорте не было явно указано лечу самолётом туда и обратно, а в/сл. предоставили суток 7.

[lancepok]

На основании того, что рапорт в/сл на отпуск не соответствует установленному образцу в строевой, утверждённым командиром части.

Согласно Федерального закона от 02.05.2006 №59-ФЗ и статьи 11 ДУ ВС РФ, Ваши действия незаконны. Я не готов сейчас точно сказать, имеет ли командир право устанавливать форму рапорта на отпуск, но в любом случае, если он считает, что несоответствие формы рапорта может служить причиной отказа, он обязан указать это в резолюции, но не отказываться принимать рапорт. Тем более, это не может делать строевик, в чьей компетенции лишь зарегистрировать рапорт и передать на рассмотрение тому должностному лицу, которому он адресован.

по этому поводу давал объяснения в прокуратуре, которые в полной мере их удовлетворили.

Это не является доказательством законности таких действий. Примеры безграмотности прокуратуры приводились на Форуме не раз, да и лично с этим сталкивался. У меня на память, в качестве курьёза, хранится два документа по одному и тому же вопросу: ответ прокуратуры на моё обращение ("...не положено") и решение суда в мою пользу. 

Нет такого сейчас. Это примерно из области, когда был толковый 170 приказ МО по делопроизводству, а потом Временная инструкция, которая и вроде приказ не отменила, но в некоторых вопросах наперекор ему

Спасибо, это именно то, что я хотел узнать. Весьма прискорбно, что руководство МО не озаботилось урегулированием данного вопроса в соответствующих НПА. 

в рапорте указал просто, что место проведения отпуска Москва, а служит во Владивостоке, значит убывает самолётом и на тебе по минимум 2 суток, или я не прав?

В отсутствие внятной, официально установленной методики расчета времени на проезд - правы.

 

[czvvmu]

Добрый день! До места проведения отпуска, если ехать на автомобиле, около 2500 км. Если я правильно понял, то на дорогу мне положено 5 суток?

[zkv]

На дорогу Вам положено ровно столько, сколько необходимо для проезда. Если для проезда на автомобиле в один конец необходимо не менее 60 часов, то туда и обратно, действительно, 5 суток.
 

[Эхолот]

Приветствую знатоков и посетителей форума! У нас была телеграмма о запрете убытия в отпуск на личном транспорте, а посему если ты убыл на своей машине (а таких большинство) и поставил штампы ПРИБЫЛ-УБЫЛ, то чтобы, к примеру, 2-е суток на дорогу остались в силе, то надо предоставить билеты (на поезд, автобус, самолет), а без предоставления билетов сутки на дорогу аннулируют. Что за нонсенс, произвол, отсебятина? Какие у кого соображения законные? Заранее благодарен!!!