• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*19 Декабря 2025 08:03:16
         

Правовой выпуск про сроки подачи документов о признании нуждающимся в жилье


Порядок подачи документов военнослужащими о признании, нуждающимися в постоянном жилье и защита прав в случае отказа.
В выпуске:
- Когда нужно подавать документы о признании нуждающимся?
- Примеры ситуаций и типичными причины отказов в принятии на учет.
- Почему важно не упустить сроки и соблюсти порядок.
- О сложности оспаривания отказов в суде.
- Советы по подготовке и подаче документов и защите прав.

Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Строевой, кадровый и организационный отделы (от рапорта, заявления до приказа) »
  • Отпуска (от рапорта до прибытия) »
  • Расчет количества суток на проезд в отпуск

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 21 22 [23] 24 25 ... 43   Вниз

Автор Тема: Расчет количества суток на проезд в отпуск  (Прочитано 342399 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sashaz

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 27
  • Карма: +0/-0
Re: Расчет количества суток на проезд в отпуск
« Ответ #330 : 15 Января 2018 16:17:11 »
Цитата: zkv от 14 Января 2018  23:23:32
Вид транспорта не оговаривается и соседский личный транспорт не исключается, значит положено.
а если сутки насчитываются по ж/д, а из Волгограда мне придется лететь самолетом (2 часа вместо 20), то не будет ли законным решение кадров о том, что я незаконно лишнее время к отпуску использовал? и как это им потом объяснить?
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 922
  • Карма: +2580/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Расчет количества суток на проезд в отпуск
« Ответ #331 : 15 Января 2018 19:34:02 »
Цитата: sashaz от 15 Января 2018  16:17:11
не будет ли законным решение кадров о том, что я незаконно лишнее время к отпуску использовал?
Может и будет, но кто Вас заставляет сообщать им о том, каким видом транспорта Вы воспользовались?  ;) Учитывая, что ВПД Вам, насколько я понял, не положены, сдавать билеты не требуется, а отметки о прибытии/убытии в месте проведения отпуска можно сделать не "впритык", а с запасом.

 imho
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 13 052
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Расчет количества суток на проезд в отпуск
« Ответ #332 : 15 Января 2018 20:07:17 »
Цитата: sashaz от 15 Января 2018  16:17:11
а если сутки насчитываются по ж/д, а из Волгограда мне придется лететь самолетом (2 часа вместо 20), то не будет ли законным решение кадров о том, что я незаконно лишнее время к отпуску использовал?
Не знаю насчёт законности, но правомерность такого решения вполне объяснима.
Цитата: sashaz от 15 Января 2018  16:17:11
и как это им потом объяснить?
Лучше выйти из отпуска раньше на количество "лишних" суток на проезд. Аналогичные случаи уже обсуждались, когда разницей между предоставленными сутками на проезд и реально потраченным временем, в т.ч. и самолётом интересовались не только командиры, но и прокуратура.
Цитата: lancepok от 15 Января 2018  19:34:02
Может и будет, но кто Вас заставляет сообщать им о том, каким видом транспорта Вы воспользовались?
Мир не без "добрых" людей. :) Можно конечно пойти в глухую оборону, что потерял билеты, но органы прокуратуры в случае чего могут легко восстановить весь путь следования и вид транспорта.
 imho
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 922
  • Карма: +2580/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Расчет количества суток на проезд в отпуск
« Ответ #333 : 15 Января 2018 20:29:04 »
Цитата: zkv от 15 Января 2018  20:07:17
Мир не без "добрых" людей.
Это верно. Поэтому:
"- Кто же это мог сообщить? - проговорила она. - Вот уж не ожидала!… - Она покачала головой. - И здесь, оказывается, надо соображать, кто да с кем…" (с) А и Б Стругацкие, "Град обреченный".  russian
Записан

Оффлайн sashaz

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 27
  • Карма: +0/-0
Re: Расчет количества суток на проезд в отпуск
« Ответ #334 : 31 Января 2018 19:42:52 »
Цитата: zkv от 14 Января 2018  23:23:32
Поездом - двое суток туда и двое суток обратно.
сегодня получил отпускной - 3 суток! получите, распишитесь и скажите "спасибо". что теперь делать и как их наказать?

Пользователь добавил: 31 Января 2018  19:56:29
Цитата: czvvmu от 20 Декабря 2016  19:16:51
Добрый день! До места проведения отпуска, если ехать на автомобиле, около 2500 км. Если я правильно понял, то на дорогу мне положено 5 суток?
в моей части один очень хитрый майор, путешествуя приблизительно на такое же расстояние, принес справку из организации, осуществляющей перевозку автобусами, о длительности проезда, а затем руководящие документы, определяющие условия труда водителя (время управления в сутки) автобусом. после этого количество времени было увеличено
« Последнее редактирование: 31 Января 2018 19:56:29 от sashaz, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн czvvmu

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 23
  • Карма: +0/-0
Re: Расчет количества суток на проезд в отпуск
« Ответ #335 : 21 Марта 2018 09:36:41 »
Добрый день! Подскажите такой момент. Собираюсь в отпуск из Крыма. Буду проводить в Кировской области и Ставропольском крае. Дорогу до Кировской области считают как 3 суток - вопросов нет, а обратно, так последняя точка Ставропольский край, всего 1 сутки. На мой вопрос что туда тоже надо добираться и это по пути в Крым говорят все равно - даем сутки, обратная дорога считается от последнего пункта. Так ли это? Желательно с ссылкой на какой-то приказ или НПА.
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 922
  • Карма: +2580/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Расчет количества суток на проезд в отпуск
« Ответ #336 : 21 Марта 2018 09:52:25 »
Цитата: czvvmu от 21 Марта 2018  09:36:41
обратная дорога считается от последнего пункта.
Такого ограничения в НПА я не встречал. Нечто подобное есть только в отношении ВПД, но распространять правила выдачи ВПД на  предоставление времени для проезда к месту использования отпуска нет никаких оснований.

imho
Записан

Оффлайн RBU$

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 921
  • Карма: +50/-3
Re: Расчет количества суток на проезд в отпуск
« Ответ #337 : 21 Марта 2018 18:15:07 »
У нас обычно считают от дальней точки проведения отпуска!
Тем более, кто сказал, что Вы возвращаетесь в часть из Ставрополя? :o
а если Ваш маршрут: Крым - Киров - Ставрополь - Киров - Крым! в рапорте указывается места проведения отпуска, а не маршрут движения!
Есть нюансы при выписке ВПД, но даже в Вашем случае (Если бы давали ВПД) , можно было бы при наличии поезда Киров- Новороссийск(Анапа) через Ставрополь. выписать ВПД: Крым - Анапа, Анапа - Киров. Киров- Ставрополь, Ставрополь - Анапа, Анапа - Крым.
Маршрут приведен гипотетический! Но он законен! imho
Строевой у Вас тупит не по-детски!  wallbash
« Последнее редактирование: 21 Марта 2018 18:40:00 от RBU$ »
Записан

Оффлайн czvvmu

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 23
  • Карма: +0/-0
Re: Расчет количества суток на проезд в отпуск
« Ответ #338 : 21 Марта 2018 18:22:25 »
Всем спасибо! Я уже думал, если что один Киров в рапорте оставлю.
Записан

Оффлайн Dron283

  • Читатель
  • Сообщений: 1
  • Карма: +0/-0
Re: Расчет количества суток на проезд в отпуск
« Ответ #339 : 07 Мая 2018 09:15:56 »
Здравствуйте. Помогите разобраться. Служу в г. Сковородино Амурской области. Место проведения отпуска г. Брянск. Суток к месту проведения и обратно дают 4, но уехать из сковородино можно либо в 18:00 либо в 22:00 (в зависимости от дня ходят разные поезда), приезжаешь в благовещенск примерно в 09:00 утра, сейчас есть прямые рейсы до москвы, они вылетают в 12:10 (а если рейс с пересадкой то он вылетает из благовещенска в 07:00, то есть нужно еще сутки в благовещенске ждать) в москву прилетаешь примерно в 14:30-15:00, далее нужно дождаться багажа, доехать до киевского вокзала, дождаться поезда и уехать в брянск, а это еще минимум 4 часа. Правильно ли рассчитывают сутки на дорогу?!
Записан

Оффлайн Бедолага

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 28
  • Карма: +1/-0
Re: Расчет количества суток на проезд в отпуск
« Ответ #340 : 23 Июля 2018 11:53:14 »
Доброго всем времени суток. Съездил в отпуск в место, с которым нет ж/д сообщения-славный город Севастополь. Имею на руках ж/д билет до ближайшей к пункту назначения ж/д станции(Анапы) и билет на автобус от этой станции(Анапы) до конечной точки(Севастополь). Сумммарное время в пути по билетам в один конец составляет более 25 часов. Это чистое время проезда, то есть от времени убытия по билетам до времени прибытия опять же по билетам. Без учета времени пересадки. Строевая добавила к отпуску только двое суток на дорогу в оба конца. Вопрос - Как заставить строевую добавить время на проезд? Демонстрация билетов в строевой не помогла. Полное время потребовавшееся на дорогу, рассчитанное от времени убытия по билету из начальной точки до времени прибытия по билету в конечную точку(то есть включая время пересадки в Анапе) составило: при дороге туда-30,5 часов, при дороге оттуда-32,5 часов.
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 13 052
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Расчет количества суток на проезд в отпуск
« Ответ #341 : 23 Июля 2018 12:00:41 »
.
Цитата: Бедолага от 23 Июля 2018  11:53:14
Как заставить строевую добавить время на проезд?
Никак.
Отпуск, как и время на дорогу, предоставляется на основании приказа командира части. Обратитесь к нему с рапортом и подтверждающими документами, если он откажет на основании расчёта строевой части, тогда - вышестоящее командование, прокуратура или суд.
 imho
Записан

Оффлайн Latvis

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 592
  • Карма: +6/-0
Re: Расчет количества суток на проезд в отпуск
« Ответ #342 : 09 Августа 2018 16:53:05 »
Здравствуйте. От в/ч до места отпуска 1900 км. Хочу личным транспортом.  Как расчитывают сутки на проезд?  Поездом нельзя.
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 13 052
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Расчет количества суток на проезд в отпуск
« Ответ #343 : 09 Августа 2018 18:28:35 »
Цитата: Latvis от 09 Августа 2018  16:53:05
Хочу личным транспортом. Как расчитывают сутки на проезд?
Единой методики не существует. Время, необходимое для проезда, можно узнать в любом картографическом сервисе или приложении, например Яндекс или Гугл карты.
 imho
Записан

Оффлайн Михаил Сергеевич

  • Модератор раздела
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 734
  • Карма: +438/-6
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума За 3000 сообщений
    • Юридическая помощь военнослужащим
Re: Расчет количества суток на проезд в отпуск
« Ответ #344 : 09 Августа 2018 20:09:04 »
Цитата: Latvis от 09 Августа 2018  16:53:05
личным транспортом.  Как расчитывают сутки на проезд? 
Где-то уже думали на форуме, вроде как из расчета 8 часов на авто в сутки, руководствовались медицинским ограничением для водителей.
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 21 22 [23] 24 25 ... 43   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Строевой, кадровый и организационный отделы (от рапорта, заявления до приказа) »
  • Отпуска (от рапорта до прибытия) »
  • Расчет количества суток на проезд в отпуск
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Расчет кол-ва дней отпуска (осн., Северн., ветеранск.) за прослуж. период (в т.ч. при увольнении)

Автор Gomin « 1 2 ... 39 40 » Отпуска (от рапорта до прибытия)

591 Ответов
255718 Просмотров
Последний ответ 21 Июля 2024 20:00:57
от Пионер
увеличение пенсии с 1.1.2014

Автор Федор1955 Архив 2014 года

5 Ответов
8516 Просмотров
Последний ответ 03 Октября 2014 13:14:48
от Gonchar
Увеличение отпуска ВБД на 15 суток и представление отпуска в удобное время

Автор Солсберецкий шпиль « 1 2 » Отпуска (от рапорта до прибытия)

23 Ответов
17970 Просмотров
Последний ответ 04 Марта 2019 21:39:10
от 8A
Компенсация проезда к месту проведения отпуска для ГП МО

Автор tushilo13 Труд гражданского персонала в МО РФ (все от приема до увольнения)

3 Ответов
2269 Просмотров
Последний ответ 13 Января 2020 14:32:46
от Катюша_Я
Увеличение годового лимита командировочных для в/ч

Автор Captry Командировочные выплата

4 Ответов
2098 Просмотров
Последний ответ 20 Сентября 2020 19:36:42
от Санчес


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: cr0wn, ответил Вам в теме.
    14 Декабря 2025 20:31:05
  • cr0wn: Есть ли ограничение по СРОКАМ при реализации права изменить место жительства,указанные в п.14 ст.15. закона "О статусе военнослужащих"?
    14 Декабря 2025 17:34:41
  • lancepok: Абдугафор, пункт 17 статьи 15 ФЗ ОСВС, это не про "получить выплату на жильё", а про "предоставить жильё или жилищную субсидию вне очереди тем, кто уже поставлен на учет нуждающихся в постоянном жилье". Подробнее см. тему Военнослужащие, имеющие детей инвалидов. Можете Вы попасть на этот учет имея менее 20-ти календарных лет службы зависит от того, когда у Вас был заключен первый контракт "до 1998 г" или "после 1998 г", а так же от Вашего соответствия ст.ст. 51 и 53 ЖК РФ. Подробности см. в теме Признание нуждающимся в получения постоянного жилья (постановка на учёт) и других темах раздела "Постоянное" жильё.
    06 Декабря 2025 19:22:01
  • Абдугафор: Доброго времени суток. Являюсь действующим военнослужащим, выслуга более 10 лет. С супругой воспитываем троих детей один из которых ребенок-инвалид. Вопрос, могу ли я при наличии данной выслуги лет получить выплату на собственное жилье на основании "Федеральный закон от 30 ноября 2024 г. № 437-ФЗ “О внесении изменений в Федеральный закон "О статусе военнослужащих", а именно абзац пятый пункта 17 статьи 15 после слова "детей" дополнить словами "либо одного и более ребенка-инвалида"?!
    06 Декабря 2025 14:26:45
  • lancepok: Andreigood, см. тему Увольнение в период частичной мобилизации.
    06 Декабря 2025 11:42:20
  • Andreigood: Здравствуйте. Мою должность сократили, могу ли я уволится на седнешний момент?
    06 Декабря 2025 11:18:13
  • lancepok: Maya, см. темы инвентаризационная комиссия и Инвентаризация 2011 ... 2017: вопросы и ответы.
    05 Декабря 2025 11:23:16
  • Maya: Добрый день! Могут ли быть привлечены к инвентаризации вещевого имущества иные работники, не являющиеся членами инвентаризационной комиссии, для оказания технической помощи (перемещения тяжелых мешков, коробок) в соответствии с законодательством РФ?  Будет ли данное привлечение работников, не являющихся членами инвентаризационной комиссии, считаться нарушением приказа Министра обороны №560?.  Есть ли соответствующая данному вопросу судебная практика?  Спасибо заранее за ответ.
    05 Декабря 2025 08:56:51
  • lancepok: Имеете. Подробности в теме Расчет выслуги лет для пенсии.
    29 Ноября 2025 13:47:05
  • Иван3289122: Всем здравствуйте. Есть 20 льготных лет выслуги, имею ли я право на пенсию?
    29 Ноября 2025 10:54:10
  • Владимир 22: спасибо
    22 Ноября 2025 13:54:03
  • lancepok: Владимир 22, если коротко, то без признания детей жены членами Вашей семьи, находящимися на Вашем иждивении - нет. Рекомендую почитать тему Опять иждивение!!! и раздел "Постоянное" жильё.
    22 Ноября 2025 11:02:18
  • Владимир 22: Здравствуйте! Подскажите, возможно ли оспорить отказ «Росжилкомплекса» в признании нуждающимся в жилом помещении. Суть вопроса: в 2022 году был обеспечен жилищной субсидией на 1 человека для приобретения жилья в г. Москва 33 кв. метра. Жилье до настоящего времени не приобрел- убыл на СВО. в 2022 после получения субсидии, перед убытием на СВО зарегистрировал брак (женился на женщине с 2 детьми). в апреле 2025 года у нас родился общий ребенок. 11 ноября 2025 года сдал в «Росжилкомплекс» заявление о признании нуждающимся в жилом помещении по избранному месту жительства г. Москва, должностные лица «Росжилкомплекса» озвучили, что будет отказ ввиду того,  что я уже обеспечен жилищной субсидией на 33 кв. метра жилой площади, учетная норма обеспечения жилой площадью в Москве 10 кв. метров на 1 человека. Состав моей семьи – 3 человека * 10 кв. метров= 30 кв. метров - Обеспечен с запасом. Сведения о себе: выслуга – 30 календарных лет, увольняюсь по состоянию здоровья – категория Д, ориентировочная дата увольнения – конец февраля. Совместно со мной проживают 2 ребенка жены от 1 брака (11 и 8 лет), бывший муж моей супруги действующий военнослужащий.
    22 Ноября 2025 07:38:53
  • red foxy: Добрый день!есть у кого новая форма 3РТГ? AXOvoenkomat.IVANOVO@yandex.ru поделитесь если есть такая возможность, заранее спасибо.
    21 Ноября 2025 12:26:46
  • alexxxmil: Есть изделие на Газели, также в составе есть агрегат питания, бак общий. Как правильно списывать топливо при работе от агрегата?????? spasibo
    19 Ноября 2025 22:23:39
  • lancepok: red foxy, почитайте тему Служба ГСМ и раздел Автослужба, возможно там что-нибудь есть по этому вопросу.
    19 Ноября 2025 13:11:50
  • red foxy: Добрый день, подскажите приказ МО РФ или  где можно уточнить годовые нормы расхода моторесурсов для отчета по службе гсм (3ртг)
    19 Ноября 2025 10:54:51
  • Julia0: Доброго времени суток, я являюсь провизором (высшее фармацевтическое образование), предлагают вакансию заведующего аптекой в ВЧ, но должность там, согласно ВУС, требует среднего фарма образования. Поэтому и заработная плата будет выплачиваться согласно ВУС как для специалиста со среднем образованием. Помимо этого, положены выплаты согласно приказа от 2 июня 2014 года N 380:  (Об утверждении Плана мероприятий ("дорожной карты") "Повышение эффективности мероприятий по охране здоровья военнослужащих и отдельных категорий граждан" в 2014 и последующих годах в Министерстве обороны Российской Федерации)  Вопрос заключается в следующем, скажите пожалуйста, при расчете стимулирующих выплат чем руководствуются? Военно-учетной специальностью (вус) должности, или фактическим образованием сотрудника, в моем случае - это высшее фармацевтическое образование?
    15 Ноября 2025 01:54:52
  • Виктор Леонидович: Добрый день , моя должность называется старший помощник начальника кинологической группы (ветеринарный врач), по приказам мне положена надбавка 20 процентов , я обошел всех по этой надбавке, ее финансисты пропускают, но не пропускают только юристы ввиду только того, что должность в скобочках, аргументированно ли это ?? Но никто не дает ответа, где прописано это по скобочкам? ВУС у меня ветеринарный и должностные ветеринарные и приказ на год делается на меня о возложении этих обязанностей. Помогите выбить надбавку.
    13 Ноября 2025 16:16:05
  • helen0909: Как внести данные в Алушту? Есть ли контакты к кому можно обратиться? Писали рапорт на внесение изменений, но у нас нет доступа к Алуште!
    09 Ноября 2025 13:33:36


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.07 секунд. Запросов: 57.