новый 275-ФЗ

[mar26]

Деньги на обычный счет вы можете перевести со спецсчета, только после исполнения контракта ( т.е. Заказчика с Головным исполнителем ). Здесь на форуме кому- то один раз повезло. Они перевели после закрытия Акта на свой договор, но второй раз, насколько я поняла им отказали.
Пользователь добавил: 28 Марта 2016  16:50:50У меня такое ощущение, что чем больше сумма контракта ( 2 и последующие исполнители ) и больше, соответственно сумма, подлежащая возмещению, тем меньше желание банка перевести ее на обычный счет не дожидаясь закрытия контракта ( Заказчика с головным исполнителем ). Т.е. ждите закрытия контракта  хоть до 2.... года
Пользователь добавил: 28 Марта 2016  16:54:58А по поводу ЦНИИ Центр, если бы по закону можно было перенаправить им штрафные санкции за ответы, то может быть они  задумались, стоит ли давать такие разъяснения по 275-ФЗ. Получается, что сначала мы платим за семинары, а потом мы будем платить за знания, полученные на этих семинарах.

[DaryaT]

Деньги на обычный счет вы можете перевести со спецсчета, только после исполнения контракта ( т.е. Заказчика с Головным исполнителем ). Здесь на форуме кому- то один раз повезло. Они перевели после закрытия Акта на свой договор, но второй раз, насколько я поняла им отказали.

И все в этой фразе:"после исполнения гос.контракту КОНТРАТА и представления Головным исполнителем, ИСПОЛНИТЕЛЕМ в уполномоченный банк акта приема-передачи...." сказано,  что и исполнителем тоже. Или все же обязательно только Головным исполнителем?
 
И прибыль тоже только после исполнения контракта Головным исполнителем можем на свой счёт перевести?

[mar26]

Пока только речь идет о закрытии ГОЗ ( дата года 3 и 4 цифры ). У нас например эти цифры 19. Т.е. Весь контракт ( Заказчиком и Головным исполнителем закрывается в 2019 году. Не важно, что мы сейчас уже закрыли свой ( между головным исполнителем и исполнителем 2 звена ). А для возмещения своих затрат, мы должны были прописать конкретную сумму затрат в договоре. Для перевода прибыли - аналогично, если в контракте есть сумма - то можете перевести прибыль. Таким образом, речь идет о закрытии именно ГОЗ, а не контрактов между исполнителями.
Пользователь добавил: 28 Марта 2016  18:49:36Я уже месяц жду ответа от СБ. У нас 2 этапа. 1 закрыли, нам оплатили оставшуюся часть. Вопрос был: можем ли мы эту сумму использовать по второму этапу. По горячей линии- "нет"., но официальный ответ до сих пор не пришел.
Пользователь добавил: 28 Марта 2016  18:52:30Уже писали на форуме на свой счет ( до закрытия именно ГОЗ ) только 2 пути:
1. Возмещение
2.Прибыль
при условии конкретных сумм в контрактах между исполнителями.

[Arty_Moon]

во второй что-то пока не разберусь.

Там показано, что с ОС нельзя платить на собственные р/сч. компаний.
И то что с одного ОС можно платить ЗП и налоги на ЗП общей суммой по нескольким ОС.

А в первой картинке написано что один из источников средств для закупки сырья, материалов, ПКИ - это 3 млн. в месяц с любого счета. Получаются две противоречащие друг другу картинки сделали эти НИИ "Центр". Дело ясное, что дело тёмное. 

Я уже месяц жду ответа от СБ. У нас 2 этапа. 1 закрыли, нам оплатили оставшуюся часть. Вопрос был: можем ли мы эту сумму использовать по второму этапу. По горячей линии- "нет"., но официальный ответ до сих пор не пришел.

А подскажите пожалуйста куда Вы звоните на Горячую линию и куда пишите письменные запросы?

[DaryaT]

И все же, можно ли материалы и ПКИ оплачивать со спец счета в рамках 3-х миллионов? Прокуратура не запрещает?

[Михаил-Vitz]

И все же, можно ли материалы и ПКИ оплачивать со спец счета в рамках 3-х миллионов? Прокуратура не запрещает?

Я бы не рисковал....

[vpmorf2015]

Судя по обсуждаемым вопросам все уже давно поняли как нужно работать в новой системе финансирования ГОЗ!

Сергей! Не совсем так! Просто все ПОНЯЛИ не как нормально работать, а что полная задница! и дикий ГЕММОРОЙ!
И пытаются на костылях доковылять хоть как то! О "нормальной" работе речи быть не может!
Все пытаются выжить в таких условиях!

Вот у меня уже ~50 счетов, в разных банках!
на некоторых подвисли деньги, некоторые пустые уже!!!
Каждый банк по своему читает закон!! Блин!!!!
Я сумма схожу уже! вы понимаете это!?

[Chief]

о какой нормальной работе предприятия может идти речь?
у нас около 100 головняков и исполнителей каждый требует открыть от одного до десяти счетов, по предварительным подсчетам на сегодняшний день нужно открыть более 500 счетов!!! есть требования открывать счета в банках которые в нашей местности вообще не представлены до них минимум 1500 км. или два часа на самолёте. по итогам года счетов возможно будет до тысячи??? о какой нормальной работе может вообще идти речь??? на реальной местности не представлены ПЯТЬ из ДЕВЯТИ уполномоченных банков. у нас около 250 поставщиков снизу - кто пробовал заставить еще более низкий уровень комплектации открыть каждому по 1000 счетов???
Пользователь добавил: 29 Марта 2016  10:30:06чтобы только обслуживать этот нонсенс нужно 150 человек. которым нужно дать по 6 м2 площади, стол и стул. для непосвященных это 900м2 площадей и как минимум по 250000 руб затрат на организацию одного рабочего места счетовода (более 37 млн.руб.)

Пользователь добавил: 29 Марта 2016  10:32:10на фабрике всего работает 150 сотрудников!!!

[Наст]

И все же, можно ли материалы и ПКИ оплачивать со спец счета в рамках 3-х миллионов? Прокуратура не запрещает?

Я бы не рисковал....

А где в 275-ФЗ запрет на покупку сырья, материалов, ПКИ?
Прочитала 275-ФЗ снова и снова (настольная книга) не нашла.
Далее, прочитала ответы на вопросы предприятий промышленности в отношении применения положений 275-ФЗ директора Департамента финансового мониторинга ГОЗ Минобороны РФ О. Осауленков - тоже запрета не нашла.
В каком же месте прокуратура узрела запрет на покупку сырья, материалов, ПКИ с 3-х млн.?

[Bandit]

И все же, можно ли материалы и ПКИ оплачивать со спец счета в рамках 3-х миллионов? Прокуратура не запрещает?

Подконтрольное п/я  (по поставкам ЭРИ) открыло  ОС только где платежи  больше 3 млн. Все остальные потребители (их сотни) платят на обычный счет. Один из самых мелких потребителей было возмутился, хотел жаловаться, его перенаправили ко второму поставщику (с ОС). Все спокойно пока.

[Михаил-Vitz]

В каком же месте прокуратура узрела запрет на покупку сырья, материалов, ПКИ с 3-х млн.?

Прямо в Ст8,3 п2

пункт з) это ИНЫЕ (не тело контракта расходы)!

[Chief]

на фабрике нет таких дополнительных площадей и нет ресурсов организовывать такие рабочие места.
и главное ЗАЧЕМ? ради какой благородной цели? если эта цель борьба с хищениями и коррупцией в ГОЗ, то похоже эту борьбу государство постоянно проигрывает. мало было 115 ФЗ  придумали изменения к 275.

[Наст]

В каком же месте прокуратура узрела запрет на покупку сырья, материалов, ПКИ с 3-х млн.?

Прямо в Ст8,3 п2

пункт з) это ИНЫЕ (не тело контракта расходы)!

"Согласно пп.2з) п.1 ст.8.3 Федерального закона в состав иных расходов входят все операции по затратам, за исключением операций, совершение которых не допускается в соответствии со ст. 8.4." - Директор департамента  фин.мониторинга ГОЗ Минобороны РФ О. Осауленко

[vpmorf2015]

Отличная идея! Открыть один счет по ГОЗ! (в каждом из банков даже) Это ООООЧЕНЬ ускорит работу! Поддерживаю!!
Пример из жизни:
Раньше было так-нам приходит запрос на поставку продукции (день-два мы его прорабатываем (иногда час) и выставляем счет на оплату/договор). Нам его оплачивают, завтра мы видим уже деньги на счету и платим поставщикам! они деньги видят после завтра в итоге скорость работы (начальной) 2-3 дня, затем пошла поставка.
Сейчас, мы МИНИМУМ неделю-месяц (неделя для сбера (3-4 дня на открытие+3-4 на право спиисания ДС)) Только открываем счет под каждую новую поставку! Далее делает наш поставщик (именно последовательно, так как по каждому новому заказу мы не знаем кто будет поставщиком). Итого вместо 2-3 дней сейчас это занимает 20-30 дней МИНИМУМ (т.е. в десять раз возросло время выполнения заказа! у нас)

Если будет 1 спец счет, то скорость будет такой же как и раньше!!!!! ОТЛИЧНАЯ ИДЕЯ!

Подумайте пожалуйста над идеей введения понятия в закон "Косвенный соисполнитель ГОЗа"-это юр лицо которое напрямую не исполняет ГОЗ, у него продукция однородная (материалы, комплектующие (П,С, комплектующие не типа БЛОК, или СОСТАВНАЯ ЧАСТЬ, функциональная, изготовленная не под контролем ВП МО РФ, и которую можно купить в свободном доступе на рыночных условиях. Пример резистор транзистор, гвозди, гсм, вода, инструмент, расходный инструмент и материал, компьютер - как компьютер а не изготовленный как ВВТ компаютер с приемкой ВП МО РФ, комплектующие компьютера). У такой компании нет ВП МО РФ. И нет лицензии ВВТ. (т.е. эта компания не производитель именно ВВТ)

Заставить открывать спец счета (желательно один спецсчет по гоз) заканчивая первым уровнем кооперации косвенных соисполнителей.

И этих соисполнителей проверять по самое нехочу (вплоть до беседы ген дира с ФСБ, да с кем угодно, проверить их что уних есть офис, они давно существуют и т.д. не банкротные не имеют долгов по налогам и сборам, и т.д. (т.е. проверить что это не обнальщики!) и все

Дальнейшие косвенные соисполнители гоз не будут открывать спецсчета, и все будет работать как раньше! только теперь вы удалите "прослойки" и "присоски" обнальные однодневки от заводов, вы будете в системе вашей единой видеть на ком и через кого идут деньги!

Это тоже ООЧЕНЬ упростит систему работы


На совещаниях есть опытные ФИНАНСИСТЫ? т.е. не экономисты а именно ФИНАНСИСТЫ!
Очень проблемный вопрос:это ограничительные статьи!
Это по сути финансовая модель! Только для каждой организации фин модель своя. А тут ВСЕХ под одну и ту же модель поставили!

Предложение сократить набор статей ограничительных! Т.к. они избыточны! Нужно оставить наиболее "обнальные" вещи, такие как векселя или займы не у банков! На одних векселях половина ГОЗа обналичивала деньги! Поэтому векселя надо оставить! Опять же! вексель это ЗАКОННЫЙ инструмент! Надо уточнить этот пункт и это вопрос на обсуждение вынести!
Или запретить векселями расчитываться вне системы единой! Т.е. вексель должен быть передан только исполнителю гоза, либо соисполнителю либо косвенному соисполнителю. И по системе видеть куда идут деньги!

Позовите пожалуйста людей работяг и опытных финансистов на совещания по ГОЗ, а не чиновников или теоретиков!
так толка будет больше!
Вы выложили ряд вопросов которые были решены на прошлом заседании! Но вы же разве не понимаете что только 1 из них был достойным! (про то что расчет вести частями) а остальные два! Не рабочие! от них эффекта будет очень мало!
Пользователь добавил: 29 Марта 2016  11:00:15Возможно ли, чтобы к выполнению ГОЗ допускались компании которые прошли проверку "реальности" и на обнальные конторы:
-существуют не менее 1-2-3-4 лет (контролируется в режиме он лайн по сайту налоговой выписка егрюл). Т.е. система в банке проверяет при переводе на не спец счет со спец счетаи если все ок то делать без проблем, если нет, то выдавать "доп требования"
-не имеет задолженности по уплате налогов и сборов (не обналичка и не однодневка) тоже контролируется в режиме онлайн
-не находятся в режиме банкротства и т.д. и т..п. (тоже проверяется в режиме он лайн)
-Имеют директора, бухгалтера, площадь, телефон, сайт. При этом представители контролирующих органов или аккредитованных лиц пришли в компанию по месту регистрации, провели беседу с директором, проверили фактическое существование организации, документы и т.д. И передали это. в Единой системе это отметили, что компания прошла проверку. Компании дали ЭЦП или подобное. И далее не возникает вопросов к такой компании и деньги со спец счета клиента перечисляются на обычный счет поставщика.
-имеют сертификат СМК аккредитованный в МО РФ

[Bandit]

Что не запрещено, то разрешено. Запрещено см. 8.4.

Слово иные употреблено в другом смысле в п.8.2, там перечислены исключения - защищенные расходы - судебные, госрегулируемые и тп, плюс другие (иные) которые мелкие -до 3 млн. А иначе до песка дойдем с этими ОС, чего быть не может.