Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.

[Zhenek]

Часто возникаемый вопрос:

Здравствуйте, совсем запутался.....у меня выслуга 20 календарей....заканчивается контракт, дальше служить нет желания. Меня могут уволить без жилья...субсидии?

(кликните для показа/скрытия)

Мнение № 1:
В случаях, когда в соответствии со ст. 51 ФЗоВОиВС военнослужащий подлежит увольнению, необеспеченность жильём или ЖС не является препятствием к его увольнению, за исключением особо оговоренного в абз. 2 п. 1 ст. 23 ФЗоСВС, а именно: военнослужащие с календарной 10-ткой, состоящие на учете нуждающихся в жилье, без их согласия не могут быть уволены по ДПВ, здоровью или в связи с ОШМ без предоставления им жилья или ЖС.
Доводы о том, что при увольнении в случаях отличных от оговоренных в ст. 23 основаниях, нарушается указанное в абз. 3 и 12 ст. 15 ФЗоСВС право признанного нуждающимся в жилье военнослужащего на получения жилья, не соответствуют действительности, т.к. согласно п. 13 этой же статьи граждане, уволенные с военной службы с календарной 20-ткой, а при увольнении по ДПВ, СЗ или ОШМ с календарной 10-ткой, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы ЖС или жилыми помещениями, не могут быть без их согласия сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях и обеспечиваются ЖС или жилыми помещениями в порядке, предусмотренном настоящим ФЗ для военнослужащих. При этом статья 15 ФЗ ОСВС вопросы увольнения, с жильём или без него, не регулирует и запрет на увольнение до обеспечения жильём кого бы то ни было не содержит, следовательно такие военнослужащие должны быть уволены и исключены из списков части в установленные п. 24 статьи 34 ПоППВС сроки, независимо от их согласия/несогласия с увольнением до обеспечения жильём.

Мнение № 2:
Право воина категории после 98 года на получение жилья именно в период службы по достижении 20 лет выслуги предусмотрено абз. 12 п.1. ст. 15 Статуса.
Согласно ст. 18 Конституции, Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Согласно п.5 ст.3 Статуса,  никто не вправе ограничивать военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в правах и свободах, гарантированных Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом.
Отсутствие в п. 2 ст. 23 Статуса запрета на увольнение указанной категории военнослужащих до их обеспечения жильем не означает лишение указанной категории военнослужащих права, предусмотренного абз. 12 п.1. ст. 15 Статуса. Увольнение данной категории воинов до предоставления жилья грубо нарушает право  этих воинов на получение жилья в период прохождения военной службы.
Более того, в публичном праве действует принцип: "разрешено всё то, что прямо предусмотрено законом". Какого-либо указания о том, что остальные категории воинов, не указанные в п.2 ст. 23 Статуса, увольняются с военной службы без обеспечения жильем, Статус не содержит.

Начало обсуждения здесь >>> https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=23890.msg647695#msg647695
По результатам дискуссии стороны остались каждый при своём мнении.

[zkv]

указал чтобы не исключали из списков личного состава части до обеспечения положенными видами довольствия.

Согласно ПоППВС

16. Военнослужащий, уволенный с военной службы, на день исключения из списков личного состава воинской части должен быть полностью обеспечен установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением. До проведения с военнослужащим всех необходимых расчетов он из списков личного состава воинской части без его согласия не исключается.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#ixzz6qVuBv7oq

Вас этими видами довольствия обеспечили?

Служебным жильем не обеспечен

Это не является препятствием ни для увольнения в связи с истечением срока контракта, ни для исключения из списков части уже уволенного. Тем более, что всё равно после увольнения служебное жилье согласно договора найма подлежит освобождению.

проживал с семьей в съемной квартире.

Имеете право на ДК за найм и после увольнения.

В феврале был исключен из списков части, сказали жди свою субсидию при военкомате, правомерно ли это?

Абсолютно правомерно, только не при военкомате, а "при организации", которая признала Вас нуждающимся в жилье, но можете почитать эту тему, в которой имеются и альтернативные мнения, только вряд ли у Вас получится доказать незаконность исключения из списков части по причине необеспеченности жильём или ЖС.
 

[Dimusik]

В феврале был исключен из списков части, сказали жди свою субсидию при военкомате, правомерно ли это?
Абсолютно правомерно, только не при военкомате, а "при организации", которая признала Вас нуждающимся в жилье, но можете почитать эту тему, в которой имеются и альтернативные мнения, только вряд ли у Вас получится доказать незаконность исключения из списков части по причине необеспеченности жильём или ЖС.

А как же: "17. Военнослужащий, общая продолжительность военной службы которого составляет 10 лет и более, нуждающийся в жилом помещении, без его согласия не может быть уволен с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления ему жилого помещения либо субсидии для приобретения или строительства жилого помещения по нормам, установленным жилищным законодательством"("Указ Президента РФ от 16 сентября 1999 г. N 1237 "Вопросы прохождения военной службы") Куда это засунуть?

[lancepok]

А как же:

А вот так:

написал рапорт об увольнении по окончанию контракта

А в приведенном Вами пункте из ПоППВС:

17. Военнослужащий, общая продолжительность военной службы которого составляет 10 лет и более, нуждающийся в жилом помещении, без его согласия не может быть уволен с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления ему жилого помещения либо субсидии для приобретения или строительства жилого помещения по нормам, установленным жилищным законодательством

Как видите, на увольняемых по окончанию контракта пункт 17 статьи 34 ПоППВС не распространяется, так что:

Куда это засунуть?

"Господа гусары - молчать!" (с)
 

[zkv]

Да даже если бы Дмитрий Бурмакин увольнялся по ДПВ, СЗ или ОШМ, то всё равно ответ на вопрос

Куда... засунуть?

рапорт... чтобы не исключали из списков личного состава части до обеспечения положенными видами довольствия.

был бы аналогичный, т.к. запрет на увольнение по причине необеспеченности жильём и отсутствие такого запрета на исключение из списков л/с части уже уволенного, как говорится, есть две большие разницы.

[lancepok]

Согласен, но учитывая, что он таки увольнялся по "нельготному" основанию, что он там писал в рапорте уже не имеет особого значения.
 

[Dimusik]

Как видите, на увольняемых по окончанию контракта пункт 17 статьи 34 ПоППВС не распространяется

Приношу извинения. Не обратил внимания на пункт увольнения Дмитрия. Согласен, что надеяться тут совсем не на что. Знаю случаи, когда по льготным людей пытаются уволить и иногда есть "успехи". А тут с шансами остаться (либо восстановиться) совсем грустно.

[Акакий Акакиевич]

Как такой ответ согласуется с пунктом 17 статьи 34 ПоППВС

Вообще не согласуется.
 Но если вас уволят, то товарищи в мантиях согласуют, так как у вас есть СЖП.
В Постановлении пленума ВС №8 (абз.1 п.48) четко указано :"Военнослужащие, имеющие право на обеспечение жилищными субсидиями или жилыми помещениями по договору социального найма или в собственность, не могут быть уволены с военной службы с оставлением их на учете нуждающихся в жилых помещениях по последнему месту военной службы при отсутствии их согласия на такое увольнение". Однако в суде на этот абзац даже не смотрят. Они смотрят на абз.4 :"Исходя из положений абзаца четырнадцатого пункта 1 статьи 15, абзаца второго пункта 1 статьи 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих", пункта 17 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы при разрешении споров о правомерности увольнения с военной службы военнослужащих, обеспеченных служебными жилыми помещениями, до реализации ими права на жилище по избранному постоянному месту жительства, отличному от места военной службы, суды должны учитывать условия заключенного военнослужащими договора найма служебного жилого помещения (жилищного договора) и другие заслуживающие внимание обстоятельства".
Но и этот абзац они "ВИДЯТ" по своему. Например, просто выдёргивают из текста основополагающую фразу "...до реализации ими права на жилище по избранному постоянному месту жительства, отличному от места военной службы..." и получается :"...Исходя из положений абзаца четырнадцатого пункта 1 статьи 15, абзаца второго пункта 1 статьи 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих", пункта 17 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы при разрешении споров о правомерности увольнения с военной службы военнослужащих, обеспеченных служебными жилыми помещениями, суды должны учитывать условия заключенного военнослужащими договора найма служебного жилого помещения (жилищного договора) и другие заслуживающие внимание обстоятельства". И всё!!! Есть служебка - увольнение законно!  ЦИРК!

[Overlord]

Спасибо за разъяснение.

[ZLOY]

А я сейчас по этому цирку тележку в КС составляю. Посмотрим как выкручиваться будут.

[Санчес]

Как такой ответ согласуется с пунктом 17 статьи 34 ПоППВС

Это вопрос очень глубоко теоретический

Есть служебка - увольнение законно!

Именно так и трактуют законодательство суды.

А я сейчас по этому цирку тележку в КС составляю.

Если не секрет, какое Ваше конституционное право нарушено? Право на труд? Право на жилище? Еще какое-то? Что Вы в телеге напишете? Я к тому, что этот вопрос неоднократно рассматривался КС.

ZLOY красавчег!

Вообще, крутой мужик. Может, не всегда адекватный, но толковый и пробивной
 

[ZLOY]

Нарушено право на равенство граждан перед законом. Этого хватит? Или содержание выложить? 

[ZLOY]

Уважаемые zkv и lancepok!
Перестаньте вводить в заблуждение форумчан!
Право воинов на получение жилья в период службы при достижении ими 20-ки гарантировано ст.15 Статуса. Реализация данного права никак не зависит от наличия или отсутствия каких-либо разрешений или запретов на увольнение в отношении отдельных категорий военнослужащих или других граждан. Установленный ст.23 Статуса запрет на увольнение льготных категорий военнослужащих не имеет никакого отношения к реализации права военнослужащих на жилье увольняемых по окончанию контракта.
2. Издание приказа об увольнении не лишает воина каких-либо прав, установленных Статусом, в том числе и права на получение жилья в период службы в связи с достижением 20-ки.

[zkv]

Уважаемые zkv и lancepok!
Перестаньте вводить в заблуждение форумчан!
Право воинов на получение жилья в период службы при достижении ими 20-ки гарантировано ст.15 Статуса. Реализация данного права никак не зависит от наличия или отсутствия каких-либо разрешений или запретов на увольнение в отношении отдельных категорий военнослужащих или других граждан.

Вы

сейчас по этому цирку тележку в КС составляю.

Правильно понимаю?

Издание приказа об увольнении не лишает воина каких-либо прав, установленных Статусом, в том числе и права на получение жилья в период службы в связи с достижением 20-ки.

ZLOY красавчег!

Ну и как, помогло Вам данное утверждение товарища "красавчега" в Вашем исковом заявлении?

[lancepok]

Перестаньте вводить в заблуждение форумчан!

Каждый форумчанин может самостоятельно открыть ПоППВС, и проверить моё утверждение:

на увольняемых по окончанию контракта пункт 17 статьи 34 ПоППВС не распространяется

[Санчес]

странно это как то, желать удачи в поисках законности,

Не в поисках законности, а в борьбе с государственной системой.

Право воинов на получение жилья в период службы при достижении ими 20-ки гарантировано ст.15 Статуса.

Уже не раз обсуждалось. Зачем затевать очередной круг?