Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.

[Zhenek]

Часто возникаемый вопрос:

Здравствуйте, совсем запутался.....у меня выслуга 20 календарей....заканчивается контракт, дальше служить нет желания. Меня могут уволить без жилья...субсидии?

(кликните для показа/скрытия)

Мнение № 1:
В случаях, когда в соответствии со ст. 51 ФЗоВОиВС военнослужащий подлежит увольнению, необеспеченность жильём или ЖС не является препятствием к его увольнению, за исключением особо оговоренного в абз. 2 п. 1 ст. 23 ФЗоСВС, а именно: военнослужащие с календарной 10-ткой, состоящие на учете нуждающихся в жилье, без их согласия не могут быть уволены по ДПВ, здоровью или в связи с ОШМ без предоставления им жилья или ЖС.
Доводы о том, что при увольнении в случаях отличных от оговоренных в ст. 23 основаниях, нарушается указанное в абз. 3 и 12 ст. 15 ФЗоСВС право признанного нуждающимся в жилье военнослужащего на получения жилья, не соответствуют действительности, т.к. согласно п. 13 этой же статьи граждане, уволенные с военной службы с календарной 20-ткой, а при увольнении по ДПВ, СЗ или ОШМ с календарной 10-ткой, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы ЖС или жилыми помещениями, не могут быть без их согласия сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях и обеспечиваются ЖС или жилыми помещениями в порядке, предусмотренном настоящим ФЗ для военнослужащих. При этом статья 15 ФЗ ОСВС вопросы увольнения, с жильём или без него, не регулирует и запрет на увольнение до обеспечения жильём кого бы то ни было не содержит, следовательно такие военнослужащие должны быть уволены и исключены из списков части в установленные п. 24 статьи 34 ПоППВС сроки, независимо от их согласия/несогласия с увольнением до обеспечения жильём.

Мнение № 2:
Право воина категории после 98 года на получение жилья именно в период службы по достижении 20 лет выслуги предусмотрено абз. 12 п.1. ст. 15 Статуса.
Согласно ст. 18 Конституции, Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Согласно п.5 ст.3 Статуса,  никто не вправе ограничивать военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в правах и свободах, гарантированных Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом.
Отсутствие в п. 2 ст. 23 Статуса запрета на увольнение указанной категории военнослужащих до их обеспечения жильем не означает лишение указанной категории военнослужащих права, предусмотренного абз. 12 п.1. ст. 15 Статуса. Увольнение данной категории воинов до предоставления жилья грубо нарушает право  этих воинов на получение жилья в период прохождения военной службы.
Более того, в публичном праве действует принцип: "разрешено всё то, что прямо предусмотрено законом". Какого-либо указания о том, что остальные категории воинов, не указанные в п.2 ст. 23 Статуса, увольняются с военной службы без обеспечения жильем, Статус не содержит.

Начало обсуждения здесь >>> https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=23890.msg647695#msg647695
По результатам дискуссии стороны остались каждый при своём мнении.

[sosedrydom]

Sbas, согласен. Посмотрел судебную практику.

[zkv]

К тому же

Если Вы согласились
с увольнением с обеспечением жилья
а не с оставлением в списках очередников
Можно попытаться оспорить хотя бы исключение из списков части.

Про согласие с увольнением с оставлением в списках очередников - понятно, а вот где указано согласие с увольнением в случае когда требуется

... его согласие на получение жилого помещения или улучшение жилищных условий в избранном постоянном месте жительства, если военнослужащий не обеспечен жилым помещением по нормам жилищного законодательства;

[sosedrydom]

а вот где указано согласие

Приказ Министра обороны РФ от 30 сентября 2002 г. N 350
"Об организации прохождения военной службы офицерами и прапорщиками (мичманами) в Вооруженных Силах Российской Федерации"
                                                                         

Правила
оформления представлений военнослужащих к назначению на воинскую должность, освобождению от воинской должности, присвоению воинского звания (восстановлению в воинском звании) и увольнению с военной службы

п.3 пп в)

(кликните для показа/скрытия)

в) при представлении к увольнению с военной службы:

пункт и статья Закона, по которым военнослужащий представляется к увольнению, о праве ношения им военной формы одежды и знаков различия;

выслуга лет в Вооруженных Силах: количество лет, месяцев и дней общей выслуги лет и выслуги лет в льготном исчислении (составленному и оформленному в установленном порядке), дата составления расчета и каким финансово-экономическим органом он составлен. В отношении военнослужащих, имеющих право на пенсию с учетом обучения в гражданском образовательном учреждении профессионального образования, указывается также количество лет обучения в этом учреждении, а в отношении военнослужащих, имеющих право на пенсию с учетом трудового стажа, указывается количество лет трудового стажа. При отсутствии у военнослужащего выслуги лет, дающей право на пенсию, указывается подсчитанная штабом воинской части или кадровым органом выслуга лет и дата, по состоянию на которую исчислена выслуга, без составления расчета выслуги лет на пенсию;

степень годности к военной службе - когда и какой ВВК освидетельствован, когда и какой ВВК утверждено свидетельство о болезни, его номер, формулировка о годности к военной службе из утвержденного свидетельства о болезни. Если военнослужащий на медицинское освидетельствование не направлялся, указывается причина;

обеспеченность жилым помещением по нормам жилищного законодательства (при необходимости могут указываться адрес регистрации, размер общей площади жилого помещения, занимаемого военнослужащим и членами его семьи, количество человек, зарегистрированных по данному адресу);

его согласие на увольнение с военной службы с оставлением в списках очередников на получение жилых помещений (улучшение жилищных условий) или его согласие на получение жилого помещения или улучшение жилищных условий в избранном постоянном месте жительства, если военнослужащий не обеспечен жилым помещением по нормам жилищного законодательства;

когда и кем произведена беседа об увольнении, ознакомлен ли военнослужащий с расчетом выслуги лет, его отношение к увольнению;

сведения о направлении на воинский учет: наименование военного комиссариата района, города (без районного деления); города, имеющего районное деление; субъекта Российской Федерации;

меры поощрения - ходатайства о предоставлении права ношения военной формы одежды (с учетом требований статьи 34 Положения), об объявлении благодарности и т.д.;

особые мотивы и основания при увольнении по подпунктам "в", "г", "д", "е", "ж", "з" пункта 1, пунктам 2, 3, 6 статьи 51 Закона, характеризующие данные и обстоятельства, не отраженные в прилагаемой аттестации, подтверждающие необходимость увольнения по этим пунктам и статьям.

[zkv]

... или его согласие на получение жилого помещения или улучшение жилищных условий в избранном постоянном месте жительства, если военнослужащий не обеспечен жилым помещением по нормам жилищного законодательства.

Где здесь говорится о согласии с увольнением? Да и, полагаю, не о том речь: если военнослужащий не согласен ни с увольнением без предоставления ему жилого помещения или жилищной субсидии, ни с увольнением с оставлением в списках очередников, то он и не должен представляться к увольнению, как минимум, до получения его согласия, как максимум - до предоставления ему жилья или ЖС.
 

[sosedrydom]

zkv, я согласен, но изначально 

Подписал, что согласен с увольнением с обеспечением жилья.

Мы не знаем нескольких моментов: 1. Какой конкретно рапорт был написан (я например тоже писал рапорта "согласен с увольнением после обеспечения ЖП)
2. Что написал командир в представлении к увольнению ( у меня- "обеспечен служебным жильем по нормам")
3. Почему scorpion323 не обжаловал приказ на увольнение в положенный 3 месячный срок (возможно уговорили, что не будет исключаться из списков части, до обеспечения ЖС.)
Опять же из своего опыта, обещали прописать в приказе на увольнения:  не исключать пока не обеспечат ЖП или ЖС. В итоге приказ без всяких "не исключать". Обжаловал, восстановлен.  Судья выделил, как мне показалось, два момента, кроме того что я не согласен с увольнением без ЖП. 1) соблюден ли порядок увольнения и издания оспариваемых приказов; 2) "Статус" квартиры в которой я проживал по коммерческому найму, т.е. срочный договор на 3 года, оплата данной квартиры(даже квитанции об оплате, представить пришлось), на каком основании мне предоставили квартиру по ком. найму.

[startex1965]

Путин запретил увольнять нуждающихся в жилье военных
«Военнослужащий, общая продолжительность военной службы которого составляет десять лет и более, нуждающийся в жилом помещении, без его согласия не может быть уволен с военной службы без предоставления ему жилого помещения либо субсидии для приобретения или строительства жилого помещения по нормам, установленным жилищным законодательством», — говорится в указе.

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201601020001

[отставниквася]

это все со слов журналистов. необходимо читать первоисточник.

[santexnic]

вот сам указ президента, касается запрета увольнения по пределу, здоровью, ОШМ до обеспечения жильем.
всем добра

[вложение удалено администратором]

[COH]

Президент России Владимир Путин запретил увольнять военных, которые находятся на службе от 10 лет и нуждаются в жилье, без предоставления им жилого помещения или субсидий на его покупку или строительство.
«Военнослужащий, общая продолжительность военной службы которого составляет 10 лет и более, нуждающийся в жилом помещении, без его согласия не может быть уволен с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления ему жилого помещения либо субсидии для приобретения или строительства жилого помещения», – цитирует РИА «Новости» текст указа.
Военнослужащий, который желает получить жилье не по месту увольнения с военной службы, увольняется и обеспечивается помещением в соответствии с законодательством России, отмечается в указе.

В конце августа директор департамента жилищного обеспечения Минобороны России Сергей Пирогов сообщал, что очередь на получение квартир российскими военнослужащими за три года сократилась в два с половиной раза.

В мае прошлого года сообщалось, что в 2013-2014 годах Минобороны России полностью закрыло потребность в жилье в Санкт-Петербурге, Туле, Ростове-на-Дону, Краснодаре, Рязани, Калуге, Орле и Новороссийске.

В январе того же года сообщалось, что Минобороны России больше не будет выделять средства на строительство постоянного жилья для военнослужащих.
http://vz.ru/news/2016/1/2/787073.html

[Garmin]

Проффи, растолкуйте о чём речь и откуда ветер дует?
Вроде как, только-только разрешили увольнять тех, кто отказывается от предоставленного жилья и состоит в распоряжении? Или я ошибаюсь?

[zkv]

Было:

17. Военнослужащий, общая продолжительность военной службы которого составляет 10 лет и более, нуждающийся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без его согласия не может быть уволен с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления ему жилого помещения либо субсидии на приобретение или строительство жилого помещения по нормам жилищного законодательства. При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту дислокации воинской части они увольняются с военной службы и обеспечиваются жилыми помещениями в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Стало:

17. Военнослужащий, общая продолжительность военной службы которого составляет 10 лет и более, нуждающийся в жилом помещении, без его согласия не может быть уволен с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления ему жилого помещения либо субсидии для приобретения или строительства жилою помещения по нормам, установленным жилищным законодательством, за исключением случаев, предусмотренных абзацем третьим пункта 1 статьи 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих". Военнослужащий, изъявивший желание получить жилое  помещение не по месту увольнения с военной службы, увольняется с военной службы и обеспечивается жилым помещением в соответствии с законодательством Российской Федерации.

То же яйцо, вид в профиль.
 

[mike]

Все очень просто. Увольнять-то нельзя, закон запрещает. А дальше пошли звездочки:
- не выводят  в распоряжение
- подводят под НУК
- сокращают список болезней
- открывают городки
- увольняют со служебкой
Так что по телевизору одно, а реальной жизни другое.
По поводу увольнения после отказа от жилья повторяюсь - считаю, что необоснованных отказов быть не должно. Насколько я понимаю, с введением субсидии получить желаемый вариант стало проще?

[man1878]

Где есть ветка увольнение со служебным жильем теперь все понятно уволят и точка. Я думаю этот указ преследует две причины чтоб все не писали Москву а брали субсидии или что предложат

[мойша цуккерман]

Военнослужащий, который желает получить жилье не по месту увольнения с военной службы, увольняется и обеспечивается помещением в соответствии с законодательством России

?
в/с служит в населенном пункте "А", но планирует получить жилье в нас.пункте "Б" - после указанной поправки названный в/с увольняется, едет в избранное место жительства (нас.пункт "Б") и идет к муниципальным властям признаваться и становиться в очередь 
а в распоряжении останутся  только те кто избрал после увольнения место жительства - нас.пункт "А" (в котором до этого проходили в/службу)   
 

[feeto]

в/с служит в населенном пункте "А", но планирует получить жилье в нас.пункте "Б" - после указанной поправки названный в/с увольняется, едет в избранное место жительства (нас.пункт "Б") и идет к муниципальным властям признаваться и становиться в очередь 
а в распоряжении останутся  только те кто избрал после увольнения место жительства - нас.пункт "А" (в котором до этого проходили в/службу)   

я тоже так считаю, не хочешь жилье там где служил, увольняют и едешь туда где хочешь получить, становишься на очередь в муниципалитет и ждешь)))