Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.

[Zhenek]

Часто возникаемый вопрос:

Здравствуйте, совсем запутался.....у меня выслуга 20 календарей....заканчивается контракт, дальше служить нет желания. Меня могут уволить без жилья...субсидии?

(кликните для показа/скрытия)

Мнение № 1:
В случаях, когда в соответствии со ст. 51 ФЗоВОиВС военнослужащий подлежит увольнению, необеспеченность жильём или ЖС не является препятствием к его увольнению, за исключением особо оговоренного в абз. 2 п. 1 ст. 23 ФЗоСВС, а именно: военнослужащие с календарной 10-ткой, состоящие на учете нуждающихся в жилье, без их согласия не могут быть уволены по ДПВ, здоровью или в связи с ОШМ без предоставления им жилья или ЖС.
Доводы о том, что при увольнении в случаях отличных от оговоренных в ст. 23 основаниях, нарушается указанное в абз. 3 и 12 ст. 15 ФЗоСВС право признанного нуждающимся в жилье военнослужащего на получения жилья, не соответствуют действительности, т.к. согласно п. 13 этой же статьи граждане, уволенные с военной службы с календарной 20-ткой, а при увольнении по ДПВ, СЗ или ОШМ с календарной 10-ткой, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы ЖС или жилыми помещениями, не могут быть без их согласия сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях и обеспечиваются ЖС или жилыми помещениями в порядке, предусмотренном настоящим ФЗ для военнослужащих. При этом статья 15 ФЗ ОСВС вопросы увольнения, с жильём или без него, не регулирует и запрет на увольнение до обеспечения жильём кого бы то ни было не содержит, следовательно такие военнослужащие должны быть уволены и исключены из списков части в установленные п. 24 статьи 34 ПоППВС сроки, независимо от их согласия/несогласия с увольнением до обеспечения жильём.

Мнение № 2:
Право воина категории после 98 года на получение жилья именно в период службы по достижении 20 лет выслуги предусмотрено абз. 12 п.1. ст. 15 Статуса.
Согласно ст. 18 Конституции, Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Согласно п.5 ст.3 Статуса,  никто не вправе ограничивать военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в правах и свободах, гарантированных Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом.
Отсутствие в п. 2 ст. 23 Статуса запрета на увольнение указанной категории военнослужащих до их обеспечения жильем не означает лишение указанной категории военнослужащих права, предусмотренного абз. 12 п.1. ст. 15 Статуса. Увольнение данной категории воинов до предоставления жилья грубо нарушает право  этих воинов на получение жилья в период прохождения военной службы.
Более того, в публичном праве действует принцип: "разрешено всё то, что прямо предусмотрено законом". Какого-либо указания о том, что остальные категории воинов, не указанные в п.2 ст. 23 Статуса, увольняются с военной службы без обеспечения жильем, Статус не содержит.

Начало обсуждения здесь >>> https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=23890.msg647695#msg647695
По результатам дискуссии стороны остались каждый при своём мнении.

[ми-8]

я правильно понимаю, что по законодательству РФ (если Вы мне это хотите сказать) - военнослужащего все равно не имеют право уволить без квартиры?

[zkv]

объясните - что значит в устах президента фраза " увольняется с военной службы и обеспечивается ЖП в соответствии с законодательством РФ"? (если ИПМЖ не по месту службы)

Вы хотя бы ради приличия тему по ссылке почитали бы. Не знаю, что своими устами хотел сказать президент, но в ст. 23 ФЗоСВС данная фраза звучит так:

При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту увольнения с военной службы они обеспечиваются жилыми помещениями по избранному месту жительства в порядке, предусмотренном пунктом 14 статьи 15 настоящего Федерального закона.

я правильно понимаю, что по законодательству РФ... военнослужащего все равно не имеют право уволить без квартиры?

Ещё раз - тему по ссылке почитайте.

[ми-8]

Возможно вы правы. Тогда, " на фиг козе баян" ?) Зачем лишний раз писать указывать тоже самое, что уже закреплено законодательно?

[zkv]

Затем, что формулировки в ПоППВС привели в соответствие с изменениями в ФЗоСВС и ЖК РФ: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=23890.msg614587#msg614587

[man1878]

Я тоже не пойму фраза "увольняется и обеспечивается в соответствии с..." и фраза "подлежит увольнению и обеспечивается .." не одно и тоже. Так может и тех и других нельзя увольнять

[zkv]

А

фраза "подлежит увольнению и обеспечивается .."

откуда взята?

[ми-8]

Я тоже не пойму фраза "увольняется и обеспечивается в соответствии с..." и фраза "подлежит увольнению и обеспечивается .." не одно и тоже. Так может и тех и других нельзя увольнять

вот и я про что - "подлежит увольнению", ....согласно законодательства или - однозначно "увольняется" и только потом обеспечивается, согласно законодательства..?

[man1878]

Такой фразы нет я привел пример если бы была фраза подлежит увольнению тогда все понятно а так опять ничего не понятно

[zkv]

... а так опять ничего не понятно

Вот эти "непонятки" и позволяют некоторым командирам трактовать этот пункт, как разрешение на увольнение без обеспечения жильём или ЖС при выборе ИПМЖ, отличном от места службы и

Решением Верховного Суда РФ от 20 июня 2007 г. N ВКПИ 07-30, оставленным без изменения Определением Кассационной коллегии Верховного Суда РФ от 18 октября 2007 г. N КАС07-509, пункт 17 статьи 34 настоящего Положения признан не противоречащим действующему законодательству.

[мойша цуккерман]

что значит в устах президента фраза " увольняется с военной службы и обеспечивается ЖП в соответствии с законодательством РФ"? (если ИПМЖ не по месту службы)

это значит ч.2 ст.49 ЖК РФ

(кликните для показа/скрытия)

"малоимущим гражданам, признанным по установленным настоящим Кодексом основаниям нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, жилые помещения муниципального жилищного фонда по договорам социального найма предоставляются в установленном настоящим Кодексом порядке. Малоимущими гражданами в целях настоящего Кодекса являются граждане, если они признаны таковыми органом местного самоуправления в порядке, установленном законом соответствующего субъекта Российской Федерации, с учетом дохода, приходящегося на каждого члена семьи, и стоимости имущества, находящегося в собственности членов семьи и подлежащего налогообложению."

осталось только ФЗОСВ подправить и все ОК 
ЗЫ: у государства нет денег - все ушли на премии 
 

[zkv]

это значит ч.2 ст.49 ЖК РФ

Помимо ЖК РФ есть и другие НПА в части жилищного обеспечения военнослужащих и граждан уволенных с военной службы, попадающие под определение законодательства РФ, да и в ст. 49 ЖК РФ также есть ещё и другие части, касающиеся предоставления жилья

... иным определенным федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации категориям граждан, признанных по установленным настоящим Кодексом и (или) федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации основаниям нуждающимися в жилых помещениях.

[zkv]

что ипотечникам делать... и вообще что в данном случае тем кто в НИС.

Обсуждается в соответствующем подразделе: https://nachfin.info/SMF/index.php?board=55.0

[tankist77]

Так а непонятно.уволить военного без жилья нельзя,а в распоряжение выводить до обеспечения можно?кто как понимает это?

[мойша цуккерман]

Помимо ЖК РФ есть и другие НПА

когда-то в букваре под названием "Юридическая техника" читал что НПА - это подзаконные акты изданные для обеспечения функционирования первых  , но не сие важно  ...
Суть одна - нет денег, а обязательства есть - поэтому и изыскивают способы кинуть.
С пенсией красиво замурыжили и все проглотили, теперь очередь жилья 
 
Пользователь добавил: 03 Января 2016  14:34:41

в распоряжение выводить до обеспечения можно?

только в случае ИПМЖ=ПМС (последнее место службы), в остальных случаях увольнение,переезд в ИПМЖ, постановка в очередь в муниципии (отдельная как раньше до 2003(?) или малоимущая  )

[Mikhalchuk]

Вышел Указ Президента об обеспечению жильём. Сам за штатом. Выслуга 28 лет. Увольняюсь по состоянию здоровья. Состою на учёте в Западном РУЖО на Московскую область (то есть жильё не по месту прохождения военной службы). Получается меня могут уволить и ждать жилья на гражданке? А как же законы обратной силы не имеют? Если я например служебного жилья не имею, а снимаю его? Растолкуйте?

только в случае ИПМЖ=ПМС (последнее место службы), в остальных случаях увольнение,переезд в ИПМЖ, постановка в очередь в муниципии (отдельная как раньше до 2003(?) или малоимущая  )

А кто признает военпенса малоимущим?

[вложение удалено администратором]