• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*10 Октября 2025 14:45:09
         

Инициатива: Новый закон о ветеранах нужно принять принять после СВО


Новый комплексный закон о поддержке ветеранов следует принять в России после завершения специальной военной операции. Такое мнение в интервью ТАСС высказал глава комитета Госдумы по труду, соцполитике и делам ветеранов Ярослав Нилов.
Нынешний федеральный закон "О ветеранах" - документ, устанавливающий правовые гарантии социальной защиты ветеранов в России - действует с 1995 года, последние поправки в него были внесены летом 2025 года.
"Я считаю, что закон "О ветеранах" достаточно старый. В него очень много внесено поправок, особенно в последнее время. И, конечно, считаю, что требуется системная, серьезная работа по его полному изменению, [в том числе] изменению структуры закона", - сказал Нилов.
"Когда закончится СВО, не сейчас - с учетом того, как много и с какой регулярностью туда вносятся поправки - нужно будет к этому вопросу вернуться и сделать...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • "Постоянное" жильё. (Модератор: zkv) »
  • Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


Голосование

Существует ли общее для всех увольняемых право не быть уволенным, пока не дадут жильё?

Увольнение без жилья незаконно, так как нарушает гарантию из ст.15 ФЗ ОСВС обязывающую предоставлять жилье только военнослужащим, из запрета на увольнение ОШМщиков без их согласия (ст. 23 ФЗ ОСВС), не следует то, что других можно увольнять без него.
5 (35.7%)
В ст. 15 ФЗ ОСВС нет ограничения предоставления жилья временем службы и нет запрета на увольнение без согласия до получения жилья. Такой запрет существует только в ст.23 и только для увольняемых по СЗ, ДПВ и ОШМ.
9 (64.3%)

Проголосовало пользователей: 14

« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 28 29 [30] 31 32 ... 91   Вниз

Автор Тема: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.  (Прочитано 351999 раз)

0 Пользователи и 4 Гостей просматривают эту тему.

Zhenek

  • Гость
Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« : 13 Июля 2015 14:43:20 »
Часто возникаемый вопрос:
Цитата: Pilot-0580 от 15 Августа 2016  03:30:21
Здравствуйте, совсем запутался.....у меня выслуга 20 календарей....заканчивается контракт, дальше служить нет желания. Меня могут уволить без жилья...субсидии?
(кликните для показа/скрытия)
Мнение № 1:
В случаях, когда в соответствии со ст. 51 ФЗоВОиВС военнослужащий подлежит увольнению, необеспеченность жильём или ЖС не является препятствием к его увольнению, за исключением особо оговоренного в абз. 2 п. 1 ст. 23 ФЗоСВС, а именно: военнослужащие с календарной 10-ткой, состоящие на учете нуждающихся в жилье, без их согласия не могут быть уволены по ДПВ, здоровью или в связи с ОШМ без предоставления им жилья или ЖС.
Доводы о том, что при увольнении в случаях отличных от оговоренных в ст. 23 основаниях, нарушается указанное в абз. 3 и 12 ст. 15 ФЗоСВС право признанного нуждающимся в жилье военнослужащего на получения жилья, не соответствуют действительности, т.к. согласно п. 13 этой же статьи граждане, уволенные с военной службы с календарной 20-ткой, а при увольнении по ДПВ, СЗ или ОШМ с календарной 10-ткой, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы ЖС или жилыми помещениями, не могут быть без их согласия сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях и обеспечиваются ЖС или жилыми помещениями в порядке, предусмотренном настоящим ФЗ для военнослужащих. При этом статья 15 ФЗ ОСВС вопросы увольнения, с жильём или без него, не регулирует и запрет на увольнение до обеспечения жильём кого бы то ни было не содержит, следовательно такие военнослужащие должны быть уволены и исключены из списков части в установленные п. 24 статьи 34 ПоППВС сроки, независимо от их согласия/несогласия с увольнением до обеспечения жильём.

Мнение № 2:
Право воина категории после 98 года на получение жилья именно в период службы по достижении 20 лет выслуги предусмотрено абз. 12 п.1. ст. 15 Статуса.
Согласно ст. 18 Конституции, Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Согласно п.5 ст.3 Статуса,  никто не вправе ограничивать военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в правах и свободах, гарантированных Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом.
Отсутствие в п. 2 ст. 23 Статуса запрета на увольнение указанной категории военнослужащих до их обеспечения жильем не означает лишение указанной категории военнослужащих права, предусмотренного абз. 12 п.1. ст. 15 Статуса. Увольнение данной категории воинов до предоставления жилья грубо нарушает право  этих воинов на получение жилья в период прохождения военной службы.
Более того, в публичном праве действует принцип: "разрешено всё то, что прямо предусмотрено законом". Какого-либо указания о том, что остальные категории воинов, не указанные в п.2 ст. 23 Статуса, увольняются с военной службы без обеспечения жильем, Статус не содержит.

Начало обсуждения здесь >>> https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=23890.msg647695#msg647695
По результатам дискуссии стороны остались каждый при своём мнении.
« Последнее редактирование: 02 Февраля 2022 15:48:53 от zkv »
Записан

Оффлайн Берке

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 62
  • Карма: +1/-1
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #435 : 08 Января 2020 15:55:37 »
Будем надеяться что вопрос со служебками до обеспечения жильем будет урегулирован в будущем. Много военпенсов проживающих сейчас в служебках.
Записан

Оффлайн ZLOY

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 229
  • Карма: +3/-2
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #436 : 08 Января 2020 19:01:13 »
Цитата: lancepok от 08 Января 2020  11:27:55
С чего бы? В ожидании жилья по ИПМЖ уволенным полагается ДК за поднаем, так что аргумент "из служебки выселяют, жить негде!" вряд ли прокатит.
Им ещё разрешается строем не ходить!!! Только при чем здесь увольнение без жилья???

Пользователь добавил: 08 Января 2020  19:03:54
Цитата: Берке от 08 Января 2020  15:55:37
Будем надеяться что вопрос со служебками до обеспечения жильем будет урегулирован в будущем. Много военпенсов проживающих сейчас в служебках.
Каасачка в Новосибе уже разрулила этот вопрос. Те у кого договор до отмены Постановления Правительства разрешается проживать на условиях договора, т.е. до обеспечения жильем.
« Последнее редактирование: 08 Января 2020 21:09:00 от lancepok, Причина: п.5 Правил Форума »
Записан

Оффлайн 777kirill

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 36
  • Карма: +0/-0
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #437 : 08 Января 2020 20:14:36 »
Так на кого потом после увольнения в суд нужно подавать, чтобы субсидию выплатили. Т. к. в рапорт будет написано, с увольнением я согласен. Не согласен только с тем, что нет субсидии. Вопрос не в увольнении, а как субсидию быстрее выбить и у кого (у РУЖО что-ли? )
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 680
  • Карма: +2555/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #438 : 08 Января 2020 21:12:14 »
Цитата: ZLOY от 08 Января 2020  19:01:13
Только при чем здесь увольнение без жилья???
Я именно так и написал, что необходимость сдать служебку здесь не причём и аргументом против увольнения до обеспечения жильём в ИПМЖ не послужит.
Записан

Оффлайн ZLOY

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 229
  • Карма: +3/-2
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #439 : 08 Января 2020 21:25:56 »
Цитата: 777kirill от 08 Января 2020  20:14:36
Так на кого потом после увольнения в суд нужно подавать, чтобы субсидию выплатили. Т. к. в рапорт будет написано, с увольнением я согласен. Не согласен только с тем, что нет субсидии. Вопрос не в увольнении, а как субсидию быстрее выбить и у кого (у РУЖО что-ли? )
Прежде всего нужно нужно мониторить тему, а лучше в личку обращаться за бесплатной консультацией. А то после Вашего согласия с увольнением, запаришься доказывать в суде, что воин имел ввиду желание проходить военную службу до обеспечения субсидией.

Пользователь добавил: 08 Января 2020  21:56:39
Цитата: lancepok от 08 Января 2020  21:12:14
Я именно так и написал, что необходимость сдать служебку здесь не причём и аргументом против увольнения до обеспечения жильём в ИПМЖ не послужит.
Да я так и понял. Последняя ножка стула у ВС по признанию законным увольнение воина со служебкой при желании получить хату по ИПМЖ осталась: п. 17 ст. 34 Положения.
Но это уже настолько беспонтовый вариант...
Сейчас две апелляции по отказу вывода в распоряжение бомжей по причине злоупотребления правом получения служебки заряжу, а дальше будем посмотреть их новые варианты отмазок.
« Последнее редактирование: 08 Января 2020 22:36:14 от lancepok, Причина: п.5 Правил Форума »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 680
  • Карма: +2555/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #440 : 08 Января 2020 22:37:38 »
Цитата: ZLOY от 08 Января 2020  21:25:56
Последняя ножка стула у ВС по признанию законным увольнение воина со служебкой при желании получить хату по ИПМЖ осталась: п. 17 ст. 34 Положения.
А где в нём упоминается про служебки?  ???
Записан

Оффлайн Gаns

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 344
  • Карма: +8/-0
  • Пол: Мужской
  • Жить - хорошо, а хорошо жить ещё лучше!
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #441 : 08 Января 2020 23:25:48 »
Может я где то пропустил или не там искал. А если служебку сдавать в Администрацию ЗАТО, то куда нужно военному с семьёй выписываться (сниматься с регистрационного учёта), если ещё субсидией не обеспечен??
Записан

LUK18

  • Гость
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #442 : 08 Января 2020 23:39:08 »
Цитата: Gаns от 08 Января 2020  23:25:48
то куда
Можете назвать любой адрес. Снимают с учета без проблем, даже несовершеннолетних. Затем нужно в течении 3-х месяцев оформить временную регистрацию.
Записан

Оффлайн 777kirill

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 36
  • Карма: +0/-0
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #443 : 09 Января 2020 00:01:50 »
Можно ли прописаться всей семьёй при военкомате?
Записан

Оффлайн Санчес

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 503
  • Карма: +227/-2
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #444 : 09 Января 2020 08:15:45 »
Нет. Надо регистрироваться в съемной квартире. imho
Записан

Оффлайн 777kirill

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 36
  • Карма: +0/-0
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #445 : 09 Января 2020 12:51:45 »
Какой же дурак, кроме моих родственников пропишет меня с 3 членами семьи в свою квартиру?

Пользователь добавил: 09 Января 2020  12:54:01
Как быть, чтобы получать подаём?
« Последнее редактирование: 09 Января 2020 12:54:01 от 777kirill, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн Gаns

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 344
  • Карма: +8/-0
  • Пол: Мужской
  • Жить - хорошо, а хорошо жить ещё лучше!
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #446 : 09 Января 2020 16:05:21 »
Вот и я думаю, где же регистрироваться, что бы с учёта нуждающегося не слететь... И интересно как это по суду могут выписать... Куда?? А если закрытый городок, как потом в ДЖО ездить?? ))
« Последнее редактирование: 09 Января 2020 19:21:53 от lancepok, Причина: п.5 Правил Форума »
Записан

Оффлайн Санчес

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 503
  • Карма: +227/-2
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #447 : 09 Января 2020 18:57:50 »
Цитата: 777kirill от 09 Января 2020  12:51:45
Какой же дурак, кроме моих родственников пропишет меня с 3 членами семьи в свою квартиру?
Это делается без согласия собственника. Более того, это обязанность съемщика жилья.
Цитата: Gаns от 09 Января 2020  16:05:21
А если закрытый городок, как потом в ДЖО ездить??
По телефону в ДЖО заказывать пропуск
ИМХО
Записан

Оффлайн VIP-ded

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 270
  • Карма: +28/-0
  • Пол: Мужской
  • юрист
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #448 : 09 Января 2020 19:36:16 »
Цитата: Санчес от 09 Января 2020  18:57:50
Это делается без согласия собственника
Да ну? Это как же?
Цитата: 777kirill от 09 Января 2020  12:51:45
Какой же дурак, кроме моих родственников пропишет меня с 3 членами семьи в свою квартиру?
В принципе, дополнительное соглашение к договору найма (в порядке ч. 2 ст. 31 ЖК РФ) может собственника убедить в отсутствии подвохов... Но, согласен, мало кто на такое пойти решится... )))
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 680
  • Карма: +2555/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #449 : 09 Января 2020 19:42:52 »
Цитата: 777kirill от 09 Января 2020  12:51:45
Какой же дурак, кроме моих родственников пропишет меня с 3 членами семьи в свою квартиру?
Тот, кто на сдаче квартиры с предоставлением регистрации в ней деньги зарабатывает. Как правило квартиры с возможностью регистрации сдают дороже.

Цитата: Санчес от 09 Января 2020  18:57:50
Это делается без согласия собственника.
Не уверен, в интернете чаще встречается обратное мнение:
Цитировать
По общему правилу, регистрация человека по месту пребывания осуществляется на основании совместного заявления нанимателя квартиры и собственника. Обе стороны должны подписать это заявление в присутствии официального должностного лица. В данном случае договор найма прилагается к заявлению как задокументированное основание для проживания и регистрации. Этот порядок введен для защиты собственников от мошеннических действий со стороны недобросовестных лиц, которые могли бы вписать вымышленных жильцов.

Исключение составляют ситуации, когда договор найма удостоверен нотариально. При предоставлении нотариально заверенного договора заявление о регистрации по месту пребывания подписывается только нанимателем — об этом прямо указано в приказе Федеральной миграционной службы (ФМС) России от 11.09.2012 № 288. При этом надо учитывать, что при подаче документов в многофункциональный центр (МФЦ) сотрудники данного учреждения всячески препятствуют приему заявления, которое подает только наниматель.

Закона, который однозначно обязывал бы собственника арендного жилья зарегистрировать в этом жилом помещении своего квартиросъемщика, не существует. В каждом конкретном случае ситуацию нужно решать индивидуально. Начать лучше с анализа условий договора: даже при согласии собственника на оформление временной регистрации в договоре обязательно нужно предусмотреть обязанность собственника явиться в МФЦ для подписания заявления о регистрации и установить штраф за невыполнение данной обязанности. Только в этом случае собственника можно будет в судебном порядке принудить к выполнению договорной обязанности — и даже наказать материально, если он откажется.
Источник: https://realty.rbc.ru/news/597f25c39a794786cdca03ed
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 28 29 [30] 31 32 ... 91   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • "Постоянное" жильё. (Модератор: zkv) »
  • Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Увольнение без медкомиссии и без предоставления жилья

Автор Gomin Архив 2011 год

13 Ответов
14032 Просмотров
Последний ответ 28 Января 2011 20:06:54
от FEJAPERS
Увольнение без вещевого обеспечения

Автор Oleg54876 « 1 2 3 4 » Вещевое обеспечение и компенсации взамен его

50 Ответов
27002 Просмотров
Последний ответ 31 Мая 2018 22:37:34
от Михаил Сергеевич
C 2014 года ЕДВ основная форма обеспечения военных жильем !!!

Автор Axel Архив 2013 года

2 Ответов
51411 Просмотров
Последний ответ 04 Февраля 2013 17:41:36
от Sbas
Увольнение с военной службы по беспределу без обеспечения жильём

Автор A Военным пенсионерам

0 Ответов
1521 Просмотров
Последний ответ 21 Июля 2022 16:45:13
от A
Правовой блог про увольнение без обеспечения жильем, если есть служебное.

Автор Ad Новости

1 Ответов
1656 Просмотров
Последний ответ 05 Апреля 2023 11:13:58
от Ad


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • Роман Романов: Здравствуйте!Нужна консультация юриста,а возможно уже нужен адвокат.
    06 Октября 2025 17:50:53
  • lancepok: В чате должностей не бывает. Если Вам скучно и не с кем поговорить о природе и погоде, то это можно сделать в данном чате. А если Вы хотите задать какой-то серьёзный вопрос и надеетесь получить на него серьёзный ответ, то Вам надо просмотреть структуру Форума, открыть соответствующий вопросу тематический раздел, найти там профильную тему и задать вопрос в ней.
    02 Октября 2025 18:58:11
  • Forpost111: Ищу офицерскую должность в крыму, инженер, 89334301840
    02 Октября 2025 13:38:52
  • Evgeniy141: Подполковника должности есть?
    01 Октября 2025 21:57:04
  • Vetal95: Ищу должность офицер отделения кадров,либо комплектования
    19 Сентября 2025 17:16:17
  • Адьюнкт: Необходима помощь...
    12 Сентября 2025 15:41:55
  • Адьюнкт: Добрый день! Подскажите расчет численности преподавателей по приказу МО РФ 66/212 кто-нибудь проводил?
    12 Сентября 2025 15:41:29
  • lancepok: Даниил 113, см. ответ в профильной теме.
    08 Сентября 2025 17:58:42
  • Даниил 113: Добрый день, подскажите у меня сын ребёнок - инвалид, мне предоставляют дополнительные 24 дня выходных ежегодно, я являюсь военнослужащим, так вот  суть вопроса в том, что в эти 24 дня должны включать субботы и воскресенья или нет, регламент 5 дней в неделю рабочих?
    08 Сентября 2025 16:16:43
  • lancepok: Kubanskiy, см. тему Ежегодный отпуск кол-во дней по льготной выслуге и выслуге в др-х ведомствах.
    06 Сентября 2025 12:32:02
  • Kubanskiy: Здравствуйте у меня смешанный стаж, 10 лет в МВД и 7 лет в ВНГ, скажите положены ли мне дополнительные дни отпуска?
    06 Сентября 2025 05:26:50
  • Harsh: Всем доброго времени суток! Вопрос предприятие изготовитель и разработчик изделия, для его ремонта требуется ремонтное ТУ или нет?
    26 Августа 2025 16:56:55
  • lancepok: Валерий Анатольевич, см. обсуждение в теме Пенсия военным (коэф. 0.54) в 20xx г. Приостановят, отменят или оставят?
    14 Августа 2025 15:08:18
  • Валерий Анатольевич: Здравствуйте! На сколько правдивой является информация о повышении военной пенсии с 01.10.25 г. на 7,6%? Спасибо.
    14 Августа 2025 12:41:57
  • Abay: JEHAVER, на форуме есть тема "Служба РАВ" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=24564.175
    13 Августа 2025 06:25:02
  • Вероника1975: Здравствуйте)через какое время  ,приходит  президентская выплата,если  документы  уже  в финчасти?
    05 Августа 2025 19:54:16
  • JEHAVER: Господа-товарищи, дабы не создавать тему по пустяковому вопросу, может тут кто ответит из знающих. Индекс ГРАУ бронежилета Кора-Кулон ВВ известен кому?
    05 Августа 2025 10:51:37
  • lancepok: Анастейша35, см. тему Ипотека после развода.
    18 Июля 2025 18:47:27
  • Анастейша35: Добрый день, подскажите пожалуйста. Если хоть какая-то возможность при разделе недвижимого имущества по военной ипотеке, чтобы решение было в пользу военнослужащего?
    18 Июля 2025 16:37:11
  • lancepok: chiriska97, платные услуги в юридическом бюро «НачФин.инфо-39». А здесь, на Форуме NachFin.info, обсуждение вопросов и взаимопомощь форумчан совершенно бесплатны.
    16 Июля 2025 19:12:08


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.065 секунд. Запросов: 64.