• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*26 Июля 2025 00:12:32
         

Законопроект о призыве на военную службу в течение календарного года


В ГД внесли законопроект о призыве на военную службу в течение календарного года
Глава комитета Госдумы по обороне Андрей Картаполов и его первый заместитель Андрей Красов внесли в палату парламента законопроект, который предусматривает возможность призывать на срочную службу в течение календарного года. Документ размещен в думской электронной базе.
В настоящий момент призыв осуществляется два раза в год - с 1 апреля по 15 июля и с 1 октября по 31 декабря на основании президентских указов. Законопроектом предлагается установить срок призыва с 1 января по 31 декабря, также на основании указа президента.
При этом в документе указано, что фактическая отправка призывников для прохождения военной службы будет осуществляться дважды в год - с 1 апреля по 15 июля и с 1 октября по 31 декабря. Нововведения предусматривают, что в ...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • "Постоянное" жильё. (Модератор: zkv) »
  • Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


Голосование

Существует ли общее для всех увольняемых право не быть уволенным, пока не дадут жильё?

Увольнение без жилья незаконно, так как нарушает гарантию из ст.15 ФЗ ОСВС обязывающую предоставлять жилье только военнослужащим, из запрета на увольнение ОШМщиков без их согласия (ст. 23 ФЗ ОСВС), не следует то, что других можно увольнять без него.
5 (35.7%)
В ст. 15 ФЗ ОСВС нет ограничения предоставления жилья временем службы и нет запрета на увольнение без согласия до получения жилья. Такой запрет существует только в ст.23 и только для увольняемых по СЗ, ДПВ и ОШМ.
9 (64.3%)

Проголосовало пользователей: 14

« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 82 83 [84] 85 86 ... 91   Вниз

Автор Тема: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.  (Прочитано 342560 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Zhenek

  • Гость
Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« : 13 Июля 2015 14:43:20 »
Часто возникаемый вопрос:
Цитата: Pilot-0580 от 15 Августа 2016  03:30:21
Здравствуйте, совсем запутался.....у меня выслуга 20 календарей....заканчивается контракт, дальше служить нет желания. Меня могут уволить без жилья...субсидии?
(кликните для показа/скрытия)
Мнение № 1:
В случаях, когда в соответствии со ст. 51 ФЗоВОиВС военнослужащий подлежит увольнению, необеспеченность жильём или ЖС не является препятствием к его увольнению, за исключением особо оговоренного в абз. 2 п. 1 ст. 23 ФЗоСВС, а именно: военнослужащие с календарной 10-ткой, состоящие на учете нуждающихся в жилье, без их согласия не могут быть уволены по ДПВ, здоровью или в связи с ОШМ без предоставления им жилья или ЖС.
Доводы о том, что при увольнении в случаях отличных от оговоренных в ст. 23 основаниях, нарушается указанное в абз. 3 и 12 ст. 15 ФЗоСВС право признанного нуждающимся в жилье военнослужащего на получения жилья, не соответствуют действительности, т.к. согласно п. 13 этой же статьи граждане, уволенные с военной службы с календарной 20-ткой, а при увольнении по ДПВ, СЗ или ОШМ с календарной 10-ткой, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы ЖС или жилыми помещениями, не могут быть без их согласия сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях и обеспечиваются ЖС или жилыми помещениями в порядке, предусмотренном настоящим ФЗ для военнослужащих. При этом статья 15 ФЗ ОСВС вопросы увольнения, с жильём или без него, не регулирует и запрет на увольнение до обеспечения жильём кого бы то ни было не содержит, следовательно такие военнослужащие должны быть уволены и исключены из списков части в установленные п. 24 статьи 34 ПоППВС сроки, независимо от их согласия/несогласия с увольнением до обеспечения жильём.

Мнение № 2:
Право воина категории после 98 года на получение жилья именно в период службы по достижении 20 лет выслуги предусмотрено абз. 12 п.1. ст. 15 Статуса.
Согласно ст. 18 Конституции, Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Согласно п.5 ст.3 Статуса,  никто не вправе ограничивать военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в правах и свободах, гарантированных Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом.
Отсутствие в п. 2 ст. 23 Статуса запрета на увольнение указанной категории военнослужащих до их обеспечения жильем не означает лишение указанной категории военнослужащих права, предусмотренного абз. 12 п.1. ст. 15 Статуса. Увольнение данной категории воинов до предоставления жилья грубо нарушает право  этих воинов на получение жилья в период прохождения военной службы.
Более того, в публичном праве действует принцип: "разрешено всё то, что прямо предусмотрено законом". Какого-либо указания о том, что остальные категории воинов, не указанные в п.2 ст. 23 Статуса, увольняются с военной службы без обеспечения жильем, Статус не содержит.

Начало обсуждения здесь >>> https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=23890.msg647695#msg647695
По результатам дискуссии стороны остались каждый при своём мнении.
« Последнее редактирование: 02 Февраля 2022 15:48:53 от zkv »
Записан

Оффлайн rnd

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 717
  • Карма: +64/-9
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #1245 : 09 Апреля 2023 07:39:23 »

Ну если честно, то вот тут про это и написано:
1. Государство гарантирует военнослужащим обеспечение их жилыми помещениями в форме предоставления им денежных средств на приобретение или строительство жилых помещений либо предоставления им жилых помещений в порядке и на условиях, установленных настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, за счет средств федерального бюджета.

Т.е. именно военнослужащим, а не военпенсам-ждунам. Вот только как заставить суды именно так трактовать нормы 76-го ФЗ науке это неизвестно.
Ну и почему МО РФ такой странный Порядок предоставления расписала - тоже непонятно (Порядок предоставления жилищной субсидии и жилого помещения гражданам, указанным в абзацах третьем и двенадцатом настоящего пункта, устанавливается федеральным органом исполнительной власти или федеральным государственным органом, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба.). Вернее как раз и понятно.  russian
« Последнее редактирование: 09 Апреля 2023 07:45:30 от rnd »
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 038
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #1246 : 09 Апреля 2023 09:04:14 »
Цитата: rnd от 09 Апреля 2023  07:39:23
Т.е. именно военнослужащим, а не военпенсам-ждунам. Вот только как заставить суды именно так трактовать...
Если честно, то никак https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=34303.msg858794#msg858794
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 475
  • Карма: +2541/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #1247 : 09 Апреля 2023 10:32:24 »
Цитата: rnd от 09 Апреля 2023  07:39:23
Ну если честно, то вот тут про это и написано:
1. Государство гарантирует военнослужащим ...

Т.е. именно военнослужащим, а не военпенсам-ждунам.
Ниже в той же статье закона написано, что государство совершенно то же самое гарантирует "военпенсам-ждунам", так что все эти рассуждения о "гарантиях именно действующим военнослужащим" - ни о чём.

Цитата: rnd от 09 Апреля 2023  07:39:23
почему МО РФ такой странный Порядок предоставления расписала - тоже непонятно (Порядок предоставления жилищной субсидии и жилого помещения гражданам, указанным в абзацах третьем и двенадцатом настоящего пункта, устанавливается федеральным органом исполнительной власти или федеральным государственным органом, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба.).
Ну, во-первых, процитированное Вами вовсе не МО РФ установило, оно законов не издаёт. А во-вторых, что именно в ПМО от 30.09.2010 №1280, от 25.01.2016 №20 и от 21.07.2014 №510 Вам кажется таким странным? То, что там установлено, что предусмотренная законом очередь строится в соответствии в датой принятия на учет, а не по каким-то другим факторам?

 imho
Записан

Оффлайн rnd

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 717
  • Карма: +64/-9
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #1248 : 09 Апреля 2023 12:06:24 »
Цитата: lancepok от 09 Апреля 2023  10:32:24
Ниже в той же статье закона написано, что государство совершенно то же самое гарантирует "военпенсам-ждунам", так что все эти рассуждения о "гарантиях именно действующим военнослужащим" - ни о чём.
Ну, во-первых, процитированное Вами вовсе не МО РФ установило, оно законов не издаёт. А во-вторых, что именно в ПМО от 30.09.2010 №1280, от 25.01.2016 №20 и от 21.07.2014 №510 Вам кажется таким странным? То, что там установлено, что предусмотренная законом очередь строится в соответствии в датой принятия на учет, а не по каким-то другим факторам?

 imho
Ну моё имхо с Вашим не сопадает, выше описал почему. И как раз почему государство не выполнило свои гарантии всё-таки странно. То что далее гарантии и ждунам сохраняются - это всё следствие жадности и неспособности выполнять свои гарантированные обязательства.
Хотя конкретно про себя если буду говорить, я пошёл по пути наименьшего сопротивления. Если бы я подал рапорт после 20-ки с требованиями гарантированного обеспечения, потом в суд подал бы с нарушением п.1, то имел бы полное право рассуждать об этом вопросе. А т.к. я не пошевелился, то... Имеем что имеем. Моя точка взору (не совпадающая с правоприменительной практикой) - п.1 обязует государство в лице МО РФ начать процесс обеспечения военного хатой. Я не про справедли/несправедливо, а про то что написано.

Ну и про Порядок Вы не так поняли. Т.к. в ФЗ написано, что порядок предоставления субсидии определяет ФОИВ, то я выразил недоумение, какого чёрта там какие-то очереди? МО РФ т.е. само расписало, что не хочет выполнять п.1 ст. 15 76-ФЗ - сделаем очереди.
Должно быть по этому самому п.1 - пришло время - вот тебе хлопче денюжка.  Ну это конечно в идеальном мире где-то наверняка и есть. Небось у клятых буржуинов. russian

Не буду продолжать вечную дискуссию на эту тему, потому что ничего не поменяется - государство будет продолжать экономить на спичках. Повторюсь - имеем то что имеем  :(

Пользователь добавил: 09 Апреля 2023  12:08:01
Кстати, а кто-нибудь верить, что обращение наберёт 100 000 ?  :D
« Последнее редактирование: 09 Апреля 2023 12:08:01 от rnd, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 475
  • Карма: +2541/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #1249 : 09 Апреля 2023 12:18:46 »
Цитата: rnd от 09 Апреля 2023  12:06:24
И как раз почему государство не выполнило свои гарантии всё-таки странно.
Государство данных им гарантий не нарушило, просто Вы додумываете за государство то, чего оно не гарантировало - мгновенное обеспечение жильём после признания нуждающимся.
Законом гарантировано только само обеспечение постоянным жильём, но ни одним НПА не установлены конкретные сроки этого обеспечения, их никто не гарантировал, поэтому непредоставление постоянного жилья до увольнения в запас не является невыполнением гарантий.

Цитировать
Ну и про Порядок Вы не так поняли. Т.к. в ФЗ написано, что порядок предоставления субсидии определяет ФОИВ, то я выразил недоумение, какого чёрта там какие-то очереди?
Потому, что в самом ФЗ предусмотрено существование этой очереди, а МО и другие ФОИВ определяют только порядок её построения.

Цитата: rnd от 09 Апреля 2023  12:06:24
Ну моё имхо с Вашим не совпадает
Аналогично, поэтому сойдёмся на том, что:
Цитата: rnd от 09 Апреля 2023  12:06:24
Не буду продолжать вечную дискуссию на эту тему, потому что ничего не поменяется
chect_imeu
Записан

Оффлайн rnd

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 717
  • Карма: +64/-9
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #1250 : 09 Апреля 2023 12:41:17 »
 drinks_cheers
Записан

Оффлайн CapFlint

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 406
  • Карма: +18/-4
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #1251 : 10 Апреля 2023 22:14:14 »
Цитата: lancepok от 09 Апреля 2023  12:18:46
Государство данных им гарантий не нарушило, просто Вы додумываете
Как это не нарушило, если по сути не выполнило, как говорят, обещать не значит жениться, в этом контексте и заключается ответственность, от которой текущая госсистема бежит как черт от ладана, уже больше десяти тысяч человек откликнулись на инициативу, и что то мне подсказывает в основе своей это исключительно очередники и их семьи которые уже натерпелись от житья на съемных квартирах в ожидании чуда, это вообще где такое видано опускать отслуживших людей до статуса бомжей.

Цитата: lancepok от 09 Апреля 2023  12:18:46
Законом гарантировано только само обеспечение постоянным жильём, но ни одним НПА не установлены конкретные сроки этого обеспечения, их никто не гарантировал
Срок не установлен лишь по тому, что обеспечение гарантировалось военнослужащим, в этой связи зачем нужен срок если увольнение без жилья незаконно.

Цитата: lancepok от 09 Апреля 2023  12:18:46
.
Потому, что в самом ФЗ предусмотрено существование этой очереди
Очередь предусмотренная законом, представляет из себя только  последовательность получения жилья, и придумана лишь для того, что бы те кто только встал на учет, не получали жилье раньше уже учтенных. Создание дефицита, отсутствие финансовой возможности, квот, лимитов и прочих заморочек, законом не предусмотрено.

Я правда не понимаю в чем проблема, что бы всех нуждающихся обеспечить хотя бы в период службы, в рамках государства это копейки, куда мы катимся непонятно, если еще лет десять назад можно было с натягом рассуждать про права, то сейчас это невозможно в принципе, законы не соблюдаются, суд превратился в канцелярию, а новости и обсуждения форума скатились к тому не как получить положенное,  а чего бояться, что бы не забрали или не лишили, и это я повторюсь, речь идет о самом мощном  ведомстве в стране. :(
Записан

Оффлайн rnd

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 717
  • Карма: +64/-9
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #1252 : 11 Апреля 2023 09:20:13 »
Опять по кругу пойдём?  :D
Лет 10 назад было абсолютно также и  даже 20 -  государство усиленно плюёт на свои "гарантии".
Я как технарь, тоже сторонник того чтобы трактовать то что написано как написано, а не фантазировать, и для меня фраза "Государство гарантирует военнослужащим..." да ещё первым пунктом инструкции - это именно то, что военный обязательно хату получит, если он признан нуждающимся,а не "дарагой, мамой клянуся... " со всеми вытекающими.
Но не надо сюда тащит справедливо-несправедливо, т.к. обеспечение жильём военных (кроме НИС) - это рудимент советской эпохи, а не вознаграждение за службу.   imho russian
Записан

Оффлайн CapFlint

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 406
  • Карма: +18/-4
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #1253 : 11 Апреля 2023 10:16:46 »
Цитата: rnd от 11 Апреля 2023  09:20:13
Опять по кругу пойдём?  :D

Если все устраивает, то Вы можете вообще ничего не делать.

Цитата: rnd от 11 Апреля 2023  09:20:13
Лет 10 назад было абсолютно также и  даже 20 -  государство усиленно плюёт на свои "гарантии".
Не соглашусь, в эпоху нового Сердюковского облика, ни один боец не был исключен из списков  без жилья, потому что все знали, что суд работает и закон нарушать нельзя. 

Цитата: rnd от 11 Апреля 2023  09:20:13
Но не надо сюда тащит справедливо-несправедливо, т.к. обеспечение жильём военных (кроме НИС) - это рудимент советской эпохи, а не вознаграждение за службу.   imho russian
Я без вас разберусь, что мне и куда тащить, к тому же мои доводы подкреплены законом, поэтому я вообще не понимаю к чему вы заявляете про какую то справедливость :D
Обеспечение жильем это гарантия, ради которой 99% людей идут в армию, уберите ее вы увидите, что все разбегутся кто куда.
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 038
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #1254 : 11 Апреля 2023 10:31:22 »
Цитата: CapFlint от 11 Апреля 2023  10:16:46
Не соглашусь, в эпоху нового Сердюковского облика, ни один боец не был исключен из списков  без жилья, потому что все знали, что суд работает и закон нарушать нельзя.
Вы путаете мягкое с тёплым. Не увольняли без жилья ОШМ-щиков, а также по ДПВ и СЗ, потому что это прямо указано в ст. 23 ФЗоСВС. По остальным основаниям увольняли без жилья и в те времена, впрочем как и всегда, не смотря на Ваши толкования, что жильё предоставляется исключительно военнослужащим.
Записан

Оффлайн CapFlint

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 406
  • Карма: +18/-4
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #1255 : 11 Апреля 2023 10:39:36 »
Цитата: zkv от 11 Апреля 2023  10:31:22
Вы путаете мягкое с тёплым. По остальным основаниям увольняли без жилья и в те времена, впрочем как и всегда, не смотря на Ваши толкования, что жильё предоставляется исключительно военнослужащим.
Ничего я не путаю, пример привел работы закона, если хотите другой, то за не выданную пару носков, в то время восстанавливали в списках части без каких либо проблем, сейчас это невозможно, при этом закон  не поменялся!
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 475
  • Карма: +2541/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #1256 : 11 Апреля 2023 10:57:11 »
Цитата: CapFlint от 10 Апреля 2023  22:14:14
Как это не нарушило, если по сути не выполнило
А вот так - не нарушило, так как не обещало выполнить немедленно.

Цитировать
Срок не установлен лишь по тому, что обеспечение гарантировалось военнослужащим
А равно уволенным с военной службы с оставлением в списках нуждающихся.

Цитировать
Очередь предусмотренная законом, представляет из себя только  последовательность получения жилья, и придумана лишь для того, что бы те кто только встал на учет, не получали жилье раньше уже учтенных.
Тогда какие у Вас претензии к существованию очереди? Именно так всё и происходит.

Цитировать
отсутствие финансовой возможности, квот, лимитов ... законом не предусмотрено.
Предусмотрено. См. ежегодно принимаемый Федеральный закон о бюджете. Ещё раз внимательно прочитайте тот самый пункт 1 статьи 15 ФЗ ОСВС, на который Вы так любите ссылаться, рассуждая о том, что именно государство гарантирует:
Цитировать
1. Государство гарантирует военнослужащим обеспечение их жилыми помещениями в форме предоставления им денежных средств на приобретение или строительство жилых помещений либо предоставления им жилых помещений в порядке и на условиях, установленных настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, за счет средств федерального бюджета.
В число этих условий входит установление финансирования жилобеспечения на том уровне, который указан в бюджете, и вытекающее отсюда отсутствие возможности обеспечить всех сразу, квоты, лимиты, очереди очередников и очереди  внеочередников, а так же  "прочие заморочки" (с).

Цитата: CapFlint от 10 Апреля 2023  22:14:14
Я правда не понимаю в чем проблема...
Объясню: в том, что среди приоритетных направлений бюджетных трат, жилобеспечение военнослужащих, увы, не стоит на самом первом месте. У государства и других дел хватает.

Цитата: rnd от 11 Апреля 2023  09:20:13
для меня фраза "Государство гарантирует военнослужащим..." да ещё первым пунктом инструкции - это именно то, что военный обязательно хату получит, если он признан нуждающимся
Именно так. Просто не нужно ограничиваться всего одной этой фразой, отбрасывая все остальные пункты и статьи ФЗ ОСВС и других связанных с данным вопросом НПА, которые опровергают теорию, что "без жилья нельзя уволить по любому основанию".
Если будет стоять на учете нуждающихся (а не будет снят с него на законных основаниях), то получит, когда его очередь подойдёт. Независимо от того, будет он к тому моменту военным или уже гражданским, или даже покойником (тогда родные получат). Именно это гарантируется государством, а не что-нибудь иное.
Кстати, первые пункты любых документов, это всегда лишь общие фразы, конкретика идёт дальше. В советские времена в этих первых пунктах было про "судьбоносные решения Партии и правительства" и их можно было смело пролистывать не читая.  :D

Цитата: rnd от 11 Апреля 2023  09:20:13
Но не надо сюда тащит справедливо-несправедливо
Полностью согласен.

Я не говорю, что многолетнее ожидание обеспечения жильём после увольнения это хорошо и справедливо. Я просто пытаюсь донести мысль, что это всё в рамках закона. А потому не вижу ни малейших шансов       для попыток обжаловать увольнение по "нельготным" статьям в связи с необеспеченностью жильём, и даже не потому, что "судьи мухлюют", а потому, что государство так установило на законодательном уровне.
При этом я ни в коем случае не стану отговаривать ярых сторонников упомянутой теории самим попытаться обжаловать увольнение, если у них есть желание вязаться в это заведомо проигрышное дело.  chect_imeu

 imho
« Последнее редактирование: 11 Апреля 2023 11:01:21 от lancepok »
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 038
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #1257 : 11 Апреля 2023 11:25:04 »
Цитата: CapFlint от 11 Апреля 2023  10:39:36
Ничего я не путаю, пример привел работы закона, если хотите другой, то за не выданную пару носков, в то время восстанавливали в списках части без каких либо проблем, сейчас это невозможно, при этом закон  не поменялся!
Можете привести пример работы закона в то время по восстановлению в списках части уволенных по окончании контракта по причине необеспеченности жильём? А неполучивших носки восстанавливали с формулировкой, что государство гарантирует получение носков именно военнослужащим?
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 475
  • Карма: +2541/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #1258 : 11 Апреля 2023 11:34:20 »
Цитата: CapFlint от 11 Апреля 2023  10:39:36
Ничего я не путаю, пример привел работы закона, если хотите другой, то за не выданную пару носков, в то время восстанавливали в списках части без каких либо проблем, сейчас это невозможно, при этом закон  не поменялся!
Путаете. Ни одного судебного решения по признанию незаконным увольнения по "нельготным" основаниям в связи с необеспеченностью жильём в то время не было. Только восстановление распоряженцев-ОШМщиков, которых тогда было выше крыши.

Что касается носков, то с ними совсем другая ситуация, запрет на исключение из списков части увольняемых по любым основаниям до полного расчета по вещевой службе прописан в ПоППВС. В отличие от запрета на увольнение до получения жилья, который прописан в ФЗ ОСВС только для СЗ, ДПВ или ОШМ. Поэтому "по носкам" было и так, и иначе, в зависимости от текущего вектора судебной практики.

 imho
Записан

Оффлайн CapFlint

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 406
  • Карма: +18/-4
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #1259 : 12 Апреля 2023 09:07:30 »
Цитата: lancepok от 11 Апреля 2023  10:57:11
А вот так - не нарушило, так как не обещало выполнить немедленно.
Немеделенно?! Вот Вы сами то ли осознанно, то ли уже бессознательно к сроку привязываетесь, хотя он ничем не установлен, а лишь ограничен периодом службы.

Цитата: lancepok от 11 Апреля 2023  10:57:11
А равно уволенным с военной службы с оставлением в списках нуждающихся.
Что прям так в законе и написано: Государство гарантирует жилье военнослужащим, и уволенным с военной службы гражданам? :D
Цитата: lancepok от 11 Апреля 2023  10:57:11
Тогда какие у Вас претензии к существованию очереди? Именно так всё и происходит
Очереди в контексте многотысячной армии ждунов быть не должно, это незаконно, так же незаконно скрывать информацию о движении очередности, на  этом вопросе  надо заострять особое внимание, публикация таких сведений обязательна!
Вот такой  ответ присылают, на прямой вопрос о дате обеспечения:

Нет ни  сроков, ни графиков, ни планов..

Цитата: lancepok от 11 Апреля 2023  10:57:11
Среди приоритетных направлений бюджетных трат, жилобеспечение военнослужащих, увы, не стоит на самом первом месте. У государства и других дел хватает.
Дорогой lancepok Каких дел? Вы сейчас по очень тонкому льду идете, если социальное обеспечение не входит в сферу интересов министерства, то что тогда входит, наверно производство новейшего вооружения? Но, где оно? Кто нибудь его видел? Оно вообще существует? Вопросы на которые нет ответов.. Получается социалка не входит, с вооружением вопрос открытый, тогда где деньги, Карл? Куда исчезли горы денег, целые миллиарды..? Вопросы риторические, информация  просто для размышления.
https://ruxpert.ru/images/b/b6/Расходы_на_национальную_оборону_%28общий_график%29.png
Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.

Цитата: Оксана Лебедева от 11 Апреля 2023  19:57:41
А вот и нет. Вычеркнули из родных то. Сначала меня, а теперь и моего ребенка.Не ждет манны от государства, уехал..
Пхахах, извините не удержался, просто lancepok верит, что закон у нас рабочий и безотказный как автомат Калашникова :D
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 82 83 [84] 85 86 ... 91   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • "Постоянное" жильё. (Модератор: zkv) »
  • Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Увольнение без медкомиссии и без предоставления жилья

Автор Gomin Архив 2011 год

13 Ответов
13911 Просмотров
Последний ответ 28 Января 2011 20:06:54
от FEJAPERS
Увольнение без вещевого обеспечения

Автор Oleg54876 « 1 2 3 4 » Вещевое обеспечение и компенсации взамен его

50 Ответов
26394 Просмотров
Последний ответ 31 Мая 2018 22:37:34
от Михаил Сергеевич
C 2014 года ЕДВ основная форма обеспечения военных жильем !!!

Автор Axel Архив 2013 года

2 Ответов
51297 Просмотров
Последний ответ 04 Февраля 2013 17:41:36
от Sbas
Увольнение с военной службы по беспределу без обеспечения жильём

Автор A Военным пенсионерам

0 Ответов
1461 Просмотров
Последний ответ 21 Июля 2022 16:45:13
от A
Правовой блог про увольнение без обеспечения жильем, если есть служебное.

Автор Ad Новости

1 Ответов
1553 Просмотров
Последний ответ 05 Апреля 2023 11:13:58
от Ad


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Анастейша35, см. тему Ипотека после развода.
    18 Июля 2025 18:47:27
  • Анастейша35: Добрый день, подскажите пожалуйста. Если хоть какая-то возможность при разделе недвижимого имущества по военной ипотеке, чтобы решение было в пользу военнослужащего?
    18 Июля 2025 16:37:11
  • lancepok: chiriska97, платные услуги в юридическом бюро «НачФин.инфо-39». А здесь, на Форуме NachFin.info, обсуждение вопросов и взаимопомощь форумчан совершенно бесплатны.
    16 Июля 2025 19:12:08
  • chiriska97: Как получить платную консультацию?
    16 Июля 2025 13:40:50
  • lancepok: boss.sin2014@mail.ru, если коротко - законно, так как земельный участок в Новосибирской области положен только новосибирским ветеранам БД (подпункт 3 пункта 10 и подп. 5 п. 9 статьи 6 закона Новосибирской области от 5.12.2016 №112-ОЗ). Если хотите обсудить более подробно, перейдите в профильную тему Участок земли ветерану боевых действий.
    09 Июля 2025 19:54:22
  • boss.sin2014@mail.ru: Добрый день, подскажите пожалуйста, в 2010 муж встал на очередь на получение земельного участка в новосибирской области, как ветеран боевых действий. В 2019 его перевели служить в Свердловскую область, и прописка поменялась с Новосибирской на Свердловскую, сегодня пришло письмо о том что его сняли с очереди. Основанием является смена прописки. Подскажите законно это или нет ?
    09 Июля 2025 17:18:08
  • lancepok: В таком случае, Вы заключали контракт не для "участия в СВО", а для прохождения военной службы там, куда пошлют. А подпункт "и" всего лишь говорит о том, что при необходимости Вас могут послать принимать участие в БД. А могут, согласно того же контракта, послать охранять склад валенок в тундре до достижения предельного возраста.
    23 Июня 2025 20:16:10
  • Alexsey pr.: Нет конечно же! Я ни одного такого контракта у военных не видел. Но пункт (и) участия в боевых действиях есть
    23 Июня 2025 14:44:01
  • lancepok: Цитата: Alexsey pr.
    Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО
    В контракте так прямым текстом и написано "для участия в СВО"?
    23 Июня 2025 12:38:55
  • Alexsey pr.: OZ, получается что Указ Президента для меня не указ. Так?
    23 Июня 2025 11:52:36
  • Alexsey pr.: К сожалению не от меня это зависит, а от командования как части где служу, так и округа! (((
    23 Июня 2025 11:50:46
  • OZ: Уже никак. В течение 3-х месяцев со дня подписания надо было уехать
    23 Июня 2025 07:24:14
  • Alexsey pr.: Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО, но туда так и не попал
    22 Июня 2025 21:32:51
  • Alexsey pr.: Добрый вечер. Такой вопрос, при заключении контракта получил выплату 195тыс как получить остальные 205тыс
    22 Июня 2025 21:31:12
  • lancepok: ОксанаЛера, см. тему Выплаты за погибшего, в ходе СВО.
    21 Июня 2025 10:55:25
  • ОксанаЛера: Добрый день! Подскажите как правильно поступить. Участник СВО погиб в 2024г,получателем выплат записал не совершеннолетнею племянницу( которая по документам ему не кто),так как брат и признавал отцовство, но не был записан в документах. На момент смерти Участника СВО, ребенок был под опекунством(так как мама ребенка умерла, а отец не стал доказывать ,что это его ребенок) Опекун в интересах ребенка обратилась за выплатами, но ей отказали сказав, что ребенок умершему не кто. Законно ли это?
    20 Июня 2025 16:42:16
  • Бухгалтер Я: всех приветствую! помогите найти Приказ МО РФ от 10.09.2020 N 220 дсп  О закупках у единственного поставщика по 44- ФЗ. Поделитесь пжл.,  почта sa_vi_65@inbox.ru БЛАГОДАРЮ!
    20 Июня 2025 16:38:18
  • roller83: Подскажите, в листе беседы есть графа "срок представления к увольнению". Что туда пишется ? К кадровику не отправляйте, он от меня прячется, делаю все бумаги сам. Пытаюсь уволиться по 580 указу.
    20 Июня 2025 13:27:53
  • Trem: lancepok, спасибо большое! Долг вернули за 2 месяца 11.06.25. Надеюсь, что мы больше не будем забыты...
    17 Июня 2025 11:29:31
  • lancepok: Цитата: balabay72
    Что меня может ждать?
    Вас может ждать тема Назначают на занятую должность (или после ВУЗ - в распоряжение) ИЛИ на мою должность назначили выпускника.  ;)
    15 Июня 2025 12:11:10


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.104 секунд. Запросов: 68.