Курсант - военнослужащий по контракту?

[аникей]

В общем вывод один - долб...зм в армии так и не отменили.

не нравится - пиши рапорт - увольняйся

никто не держит

[Север29]

не нравится - пиши рапорт - увольняйся

Пусть пишут рапорта те, кто не хочет или не считает нужным соблюдать уставы и законы. Не для того они писаны, чтобы всякие самодуры в погонах беспредел устраивали.

[аникей]

соблюдать уставы и законы

соблюдайте

кто против ?

[fnikita91]

Автор не приводит выписку из регламента служебного времени,поэтому дискуссия не о чём пока.

Регламента, как я уже говорил, в роте нет.
Ссылка на распорядок дня. Ничем толком не изменился
http://tvviku.3dn.ru/load/rasporjadok_dnja/1-1-0-3

[lancepok]

Регламента, как я уже говорил, в роте нет.

В таком случае, отстаивание своих прав военнослужащего по контракту придётся начинать с обжалования невыполнения начальником училища статей 222 и 224 УВС ВС РФ.

Стоит это начинать или нет, решать Вам.

[6_соток]

Прочитал несколько постов. Хочу дать некоторые пояснения. По дисциплине "Правоведение" на примере Военной академии связи. Несколько военных темок (из 102 часов) - занимают объем времени равный 50 %. В остальных темках есть особенности правового регулирования для военнослужащих. По дисциплине "Правовое регулирование военного управления" все отдано военной тематике. Под курсантов издательством "Питер" издан учебник "Правоведение" под редакцией О.Ю.Ефремова. Другое дело, что большинство курсантов под предлогом, что они технари не хотят эту дисциплину изучать. Существует для курсантов и военно-научное общество, где можно эти вопросы серьезно изучать, но курсанты и этого не хотят, они ищут подтверждения своих идей на форумах (зачем напрягаться). Что касаемо курсантов и статуса военнослужащего. Статус военнослужащего определяется ФЗ "О статусе военнослужащего" как совокупность прав, обязанностей и ответственности военнослужащих. Правовое положение обучающихся определяется ФЗ "Об образовании в РФ". Статус курсанта регулируют оба закона и подзаконные акты, в т.ч. ОВУ ВС РФ. В/часть и военный вуз это не одно и то же. Что касается статуса. У курсантов есть права и обязанности по обоим законам. Например, время для обучения составляет 54 часа в неделю, из них 36 - с преподавателем (Физо не включается), а 18 - самоподготовка. У командиров подразделений курсантов - свой статус. И там где они вправе устанавливать ограничения - они их устанавливают. Можно долго рассуждать обо всем, но лучше доверится профессионалам. Написать обращение командиру и получить ответ, обратиться в прокуратуру, затем в суд. Несколько лет назад обучающиеся обращались в прокуратуру - прокурорские нарушений не выявили.

[Север29]

Этот распорядок совершенно не отменяет действие законов и уставов. Формально начальник училища самим распорядком ничего не нарушает. Там же нет указаний для конкретного военнослужащего исполнять все его пункты в полном объёме. В дополнение к распорядку для военнослужащих по контракту в каждом подразделении разрабатывается регламент служебного времени. А если нет регламента, то это не значит, что можно нарушать право военнослужащих на отдых. Распорядок имеет меньшую, я бы сказал ничтожную, юридическую силу по сравнению с уставами и законами.
С дуру в соответствии с этим распорядком всех преподавателей (военных) и прочих офицеров можно к зарядке, например, привлекать или на помывку в баню строем водить.
 
244. ... Курсанты после заключения контракта о прохождении военной службы, а также курсанты, имеющие право проживания в общежитии, могут находиться вне расположения военной профессиональной образовательной организации, военной образовательной организации высшего образования после учебных занятий и обязательных часов самостоятельной работы, определенных распорядком дня, до 24 часов, семейные курсанты - до начала занятий следующего учебного дня.

2. Правомерно ли запрещать свободный выход курсантам по контракту из расположения ВВУЗА после часов сомоподготовки, если нет, то под какую статью уголовного кодекса попадают командиры подразделений, запрещающие свободный выход курсантов по контракту из расположения ВВУЗА?

Неправомерно.
УК РФ, Статья 286. Превышение должностных полномочий. По моему мнению. В прокуратуре или ВСО разберутся со статьёй.
Для начала они ст. 244 УВС нарушают. А воспитывать будущих офицеров, нарушая уставы, это недопустимо. Да вообще нарушать уставы не допустимо.


Пользователь добавил: 31 Января 2016  12:51:49

У командиров подразделений курсантов - свой статус.

Можно ссылку на закон или НПА, определяющие такой свой  статус?

И там где они вправе устанавливать ограничения - они их устанавливают

Какие же ограничения они вправе устанавливать?

Несколько лет назад обучающиеся обращались в прокуратуру - прокурорские нарушений не выявили.

Если говорить конкретно о запрете свободного выхода после окончания самоподготовки, то как можно не увидеть нарушения?

[6_соток]

Я сейчас курсанту отвечал на электронку, повторюсь. В юриспруденции есть правомочия: обязан, должен, может, имеет право и т.д. Правомочие может коррелирует с управомачиванием должностного лица - командира. Т.е. пределы может устанавливает командир. 670 приказ МО РФ подзаконный акт изданный во исполнение закона об образовании в РФ. В этой дискуссии, на самом деле, происходит противопоставление понятий целесообразности и законности. Один из принципов права гласит, что это не допускается. Есть законы и подзаконные акты и все, в т.ч. командиры их выполняют. Если они их нарушают у военнослужащего, в т.ч. курсантов, есть право подачи жалобы начальнику учреждения, в прокуратуру и суд. Для того, чтобы соблюсти правила приличия, я бы инициировал вечер вопросов и ответов с командованием учреждения. Задал бы этот вопрос (тем самым оказал уважение командирам), получил ответ. И только затем подал жалобу в прокуратуру и затем в суд. И еще раз уточняю, когда мы говорим о статусе военнослужащего, мы говорим о конкретном субъекте права. Согласитесь, что даже объем полномочий командира отделения больше чем у рядового курсанта. Поэтому даже их субъективный статус военнослужащего будет различный. В правоприменительной практике уполномоченные лица (прокурор, суд) будут рассматривать не статус военнослужащего вообще, а его субъективный статус (т.е. статус конкретного военнослужащего - Иванова, Петрова, Сидорова и т.д.). Поэтому не все нормы, распространяющиеся на военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, регулируют статус курсанта ввуза.
В таком виде нигде не написано. Дело в том, что норма права может содержатся в одной статье НПА, может в нескольких. Норма права - это правило поведения.... Поэтому, чтобы извлечь норму права необходимо ее извлечь из нескольких НПА.
Поэтому я и полагаю, что зачем нам копья ломать? Жалоба в прокуратуру, ответ. Не устраивает - обжалование в военном суде. Решение суда вступило в законную силу - его выполняем.

[Север29]

я бы инициировал вечер вопросов и ответов с командованием учреждения.

Разумно. Только курсант вряд ли может это сделать. Кроме того, на такую встречу целесообразно и даже необходимо пригласить представителя военной прокуратуры. Неплохо бы привлечь родителей курсантов.
Самый главный вопрос кто выступит инициатором. Ведь у нас как бывает в основном. Все те кто отмалчивался и отсиживался за спиной извлекают преимущества, а инициаторы, способствующие восстановлению законности, подвергаются гонениям. Вот если есть на этом форуме неравнодушные, которым нечего бояться, то можно обратиться соответствующим письмом к командованию института и одновременно в военную прокуратуру гарнизона. В письме осветить проблемные вопросы и просить принять меры и организовать встречу с разъяснением прав и обязанностей курсантов и командования.
Вот это была бы активная гражданская и правовая позиция.

[lancepok]

Все те кто отмалчивался и отсиживался за спиной извлекают преимущества, а инициаторы, способствующие восстановлению законности, подвергаются гонениям.

То, что инициатива имеет инициатора, это почти такой же непреложный закон, как и закон всемирного тяготения. К этому нужно быть готовым, как с младых ногтей нужно быть готовым к тому, что твои права никого, кроме тебя самого, не интересуют и что "никто не даст нам избавленья, ни бог, ни царь и не герой".
Нужно всё трезво оценить, взвесить плюсы и минусы, и либо самому отстаивать свои права, либо игнорировать их нарушение.

 

Вот если есть на этом форуме неравнодушные, которым нечего бояться, то можно обратиться соответствующим письмом к командованию института и одновременно в военную прокуратуру гарнизона.

Великолепно! Возьмётесь? 

[fnikita91]

Право курсантов на отдых в воскресный день

(кликните для показа/скрытия)

Служебное время и время на отдых - два взаимосвязанных понятия для каждого, кто носит погоны. Не секрет, что в целом в воинских частях проблема реализации права на отдых военнослужащих очень актуальна. При обеспечении постоянной боевой готовности, боевой учебы личного состава всегда возникают вопросы, связанные с организацией правильного справедливого распределения служебного времени.

Вызывает определенную сложность применение действующего законодательства по данной проблеме в отношении такой категории военнослужащих по контракту, как курсанты 3-го и последующих курсов, а также курсантов, имеющих право проживания в общежитиях.

Хотелось бы оговориться, что речь будет идти только о еженедельных сутках отдыха. Так какими нормативными правовыми документами регулируется право курсантов на отдых?

Пункт 5 ст. 37 Конституции Российской Федерации гарантирует каждому право на отдых.

Пунктом 4 ст. 11 Федерального закона Российской Федерации "О статусе военнослужащих" определено, что военнослужащим, проходящим военную службу по призыву, а также военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, в военных образовательных учреждениях профессионального образования, соединениях и воинских частях постоянной готовности и учебных воинских частях предоставляется не менее одних суток отдыха еженедельно.

В соответствии со ст. 230 Устава внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации днями отдыха для личного состава являются воскресенье и праздничные дни. В эти дни, а также в свободное от занятий время с личным составом проводятся культурно-досуговая работа, спортивные состязания.

Нерабочими праздничными днями в Российской Федерации в силу ст. 112 Трудового кодекса Российской Федерации являются:

1, 2, 3, 4 и 5 января - Новогодние каникулы;

7 января - Рождество Христово;

23 февраля - День защитника Отечества;

8 марта - Международный женский день;

1 мая - Праздник весны и труда;

9 мая - День Победы; 12 июня - День России;

4 ноября - День народного единства.

В соответствии со ст. 225 Устава внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации Регламент служебного рабочего времени военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, в дополнение к распорядку дня устанавливает сроки и продолжительность выполнения этими военнослужащими основных мероприятий, вытекающих из обязанностей военной службы. Кроме того, согласно ст. 228 Устава внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации Регламент служебного времени военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, должен предусматривать время их прибытия на службу и убытия с нее, время перерыва для приема пищи (обеда), самостоятельной подготовки к проведению занятий и время на физическую подготовку (общей продолжительностью не менее трех часов в неделю).

Пунктом 19 Руководства, утвержденного Приказом министра обороны Российской Федерации 2003 г. N 80, предусмотрено, что общий объем учебной работы курсантов, включая самостоятельную работу, планируется из расчета 54 часа в неделю.

В соответствии с п. 263 Наставления по физической подготовке и спорту в Вооруженных Силах Российской Федерации (НФП-2001), введенного в действие Приказом Министра обороны Российской Федерации 2000 года N 631, в воскресные и праздничные дни должны проводиться мероприятия по массовому спорту в размере трех часов, в форме регулярной физической тренировки и спортивного соревнования по упражнениям, входящим в программы физической подготовки, и два раза - по одному часу (в свободное от занятий время) и 3 часа - в выходные и праздничные дни.

Согласно Распорядку дня НВВИКУ на 2006 - 2007 учебный год, спортивно-массовая работа проводится по вторникам и четвергам - по одному часу и в выходные и праздничные дни, согласно планам выходных и праздничных дней, - по три часа.

Кроме того, п. 301 Наставления по физической подготовке и спорту в Вооруженных Силах Российской Федерации устанавливает, что в период написания дипломных работ (проектов) учебные занятия по физической подготовке со слушателями и курсантами планируются учебными отделами военно-учебного заведения и составляют 4 часа в неделю в часы, установленные начальником военно-учебного заведения.

Пунктом 19 Основ, утвержденных Приказом министра обороны Российской Федерации 2003 г. N 78, в выходные и праздничные дни организуется посещение военнослужащими театров, музеев, концертных залов, других культурно-зрелищных учреждений и спортивных объектов; фотообслуживание личного состава; проведение спортивных, досуговых игр и других культурно-массовых и спортивно-оздоровительных мероприятий, способствующих отдыху и восстановлению физического и психологического состояния военнослужащих.

Продолжительность рабочего времени военнослужащих рассматриваемой категории согласно распорядку дня НВВИКУ на 2006 - 2007 учебный год, составленному с учетом выполнения основных мероприятий повседневной деятельности, предусмотренных общевойсковыми уставами и приказами министра обороны Российской Федерации, составляет 72 часа (понедельник, вторник, среда, четверг, пятница, суббота - по 13 часов; в воскресенье - 7 часов).

Из содержания п. 1 ст. 11 Федерального закона Российской Федерации "О статусе военнослужащих" вытекает, что общая продолжительность еженедельного служебного времени военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, не должна превышать нормальную продолжительность еженедельного рабочего времени, установленного федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Исключением являются мероприятия, которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности служебного времени, Перечень которых утвержден Приказом министра обороны Российской Федерации от 10 ноября 1998 г. N 492.

Особенность ст. 11 Федерального закона Российской Федерации "О статусе военнослужащих" заключается в том, что по способу изложения она является отсылочной, т.е. при такой форме изложения правовой нормы не приводятся все ее структурные элементы, а подразумевается отсылка к другим родственным статьям, в данном случае согласно ст. 225 Устава внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации к законодательству Российской Федерации о труде. В данном случае к ст. 91 Трудового кодекса Российской Федерации, согласно которой нормальная продолжительность рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю.

Кроме того, в п. 1 ст. 11 Федерального закона Российской Федерации "О статусе военнослужащих" установлено, что при привлечении указанных военнослужащих к исполнению обязанностей военной службы сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени в иных случаях компенсируются отдыхом соответствующей продолжительности в другие дни недели. При невозможности предоставления указанной компенсации время исполнения военной службы сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени суммируется и предоставляется военнослужащему в виде дополнительных суток отдыха, которые могут быть присоединены по желанию указанных военнослужащих к основному отпуску.

То есть когда курсант рассматриваемой категории находится на территории военно-учебного заведения в течение установленного распорядком дня служебного времени, то, по смыслу ст. 37 Федерального закона Российской Федерации "О воинской обязанности и военной службе", логично прийти к выводу, что при нахождении курсанта на территории военно-учебного заведения в выходные и праздничные дни в целях служебной необходимости, с участием в мероприятиях, предусмотренных подзаконными нормативными правовыми актами (в частности, Приказ министра обороны Российской Федерации от 2003 г. N 79, Наставления по физической подготовке и спорту в Вооруженных Силах Российской Федерации), у курсанта появляется право на компенсационный отдых соответствующей продолжительности в другой день недели или дополнительные сутки отдыха, которые могут быть присоединены по его желанию к основному отпуску.

В соответствии со ст. 30 Положения о порядке прохождения военной службы, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 г. N 1237, основным отпуском для курсантов является летний каникулярный отпуск сроком 30 суток, без предоставления времени для следования к месту проведения отпуска и обратно, во время перерывов в учебных занятиях.

Таким образом, мы можем говорить о юридической коллизии, т.е. о коллизии между законом (ст. 11 Федерального закона Российской Федерации "О статусе военнослужащих") и подзаконным актом (п. 19 Руководства по организации работы высшего военно-учебного заведения Министерства обороны Российской Федерации). В силу ч. 2 ст. 4, ч. 3 ст. 90, ч. ч. 1 и 2 ст. 115, ч. 2 ст. 120 Конституции Российской Федерации такая коллизия разрешается в пользу закона, поскольку закон обладает высшей юридической силой. При обнаружении коллизии обычно руководствуются применением иерархии нормативных актов.

Следуя правовой логике, с учетом вышеизложенного можно прийти к выводу, что реально объем служебного времени в отношении курсантов превышает установленную действующим законодательством продолжительность еженедельного служебного времени, и тем более с привлечением курсантов в выходные и праздничные дни к мероприятиям, предусмотренным п. 19 Основ, утвержденных Приказом министра обороны Российской Федерации 2003 г. N 79, п. 263 Наставлений по физической подготовке и спорту в Вооруженных Силах Российской Федерации, что приводит к увеличению продолжительности еженедельного служебного времени.

Представляется, что для правильного и единовременного применения действующего законодательства по вопросу реализации одного из конституционных прав гражданина Российской Федерации - права на отдых - в отношении такой категории военнослужащих, как курсанты, целесообразно на законном уровне четко определить их права и обязанности, статус, а также привести подзаконные нормативные акты в соответствие с действующим законодательством

Источник: http://www.newpraktika.org/all-articles/9614-pravokursantovnaotdyhvvoskresnyiden.html

Привел оформление поста в соответствие с п.3 Правил Форума:
3. ...
Запрещается публикация "голых" ссылок на другие ресурсы по тематике Форума. Если Вы хотите, чтобы пользователи нашего Форума ознакомились с Вашей информацией, публикуйте её подробно, без искажения смысла.

С уважением, Lancepok.

[Павел Пузин]

Учусь на должности курсанта в 161 школе техников РВСН по программе СПО срок 2 года десять месяцев в этом году сказали что зимний коникулярный отпуск нам не положен опираяс на эту статью -Статья 30. Порядок предоставления каникулярных отпусков
1. Каникулярные отпуска предоставляются военнослужащим, обучающимся в военно-учебных заведениях по очной форме обучения (кроме школ техников), во время перерывов в учебных занятиях на следующие сроки:
а) зимний каникулярный отпуск - 15 суток;
б) летний каникулярный отпуск - 30 суток.
Летний каникулярный отпуск является основным, а зимний - дополнительным.
2. Время, необходимое для проезда к месту использования каникулярных отпусков и обратно, не предоставляется. Право на бесплатный проезд к месту использования основного каникулярного отпуска и обратно (в год окончания учебы - к месту военной службы) предоставляется ежегодно.

[Sbas]

А вопрос в чем? Цитата правильная.

[Павел Пузин]

Вопрос в том что положен отпуск или нет?

[Sbas]

Так как Вы учитесь в школе техников, то на Вас эти виды отпусков не распространяются.

(кроме школ техников)