Затраты на спецоснастку

[Under]

Возник вопрос при оформлении заключения на ориентировочную цену при заключении договора.

Предприятие получило предложение и подготовило договор на выполнение работ по монтажу оборудования на объекте МО.
В представленных РКМ естественно командировки, трудоемкость и ... затраты на специальную оснастку. Технически: необходимо специальное измерительное оборудование для контроля качества (измерения) выполненых работ - это написано в НД на монтаж. Оборудование  дорогостоящее, 10 % от стоимости всего договора.

Вопрос:

1. должен ли я как ВП запросить у заказчика разрешение на покупку этого оборудования;
2. чье это оборудование будет после оплаты работ по договору, моего предприятия или предприятия-заказчика? Или вообще МО?
3. если это иностранный прибор, нужно ли какое-то дополнительное согласование?

[Генерал-подполковник]

должен ли я как ВП запросить у заказчика разрешение на покупку этого оборудования

Я бы порекомендовал Вам 200 приказ открыть и почитать - там было что-то про согласование с заказчиком...

чье это оборудование

вот тут вопрос тонкий... - надо больше информации...

затраты на специальную оснастку

- что касается "измерительного оборудования" - это строго говоря в эту статью "не лезет", т.к. оборудование не является оснасткой... но и другой статьи, куда это можно включить - тоже нет...

[Максим Андреич]

Логично предположить, что оснастка в собственности того, кто за неё платит. Например, при испытании ЭКБ ИП часто лаборатории изготавливают уникальную оснастку. Естественно, затраты включаются в стоимость испытаний, а сама оснастка должна передаваться заказчику работ. Другое дело, что лаборатории хитрят и в договора забивают фразу, что по согласованию сторон оснастка после работ утилизируется и заказчику передаётся об этом акт.

Насчёт измерительного оборудования - см. НД на монтаж. Обычно, все средства измерений д.б. поверены. А это вероятно еще потянет за собой необходимость предварительно  утверждать их тип и вносить в реестр Росстандарта.

[Генерал-подполковник]

что оснастка в собственности того, кто за неё платит

на эту тему есть разные мнения... логика тут не работает... есть юридический момент - факт перехода права собственности, он должен быть прописан в договоре... по умолчанию - это не так...  ну например: при подготовке производства для выполнения нового заказа на изготовление партии гаек предприятие покупает оборудование (токарный станок) и вводит в эксплуатацию вообще новый цех гальваничеких покрытий - это включается цену по статье "подготовка производства" и платит за это МО, по право собственности на этот цех не переходит к МО.

[ВорчЮн]

1. Начнём с того, что специальное измерительное оборудование и спецоснастка это разные вещи...

1. должен ли я как ВП запросить у заказчика разрешение на покупку этого оборудования;

Зачем Вам разрешение, разве Вы собираетесь что-то покупать?

2. чье это оборудование будет после оплаты работ по договору, моего предприятия или предприятия-заказчика? Или вообще МО?

Оборудование принадлежит приобретшему предприятию, а его стоимость компенсируется через накладные расходы, причём не единовременно...

3. если это иностранный прибор, нужно ли какое-то дополнительное согласование?

Какое согласование, если в НД прописано?

вопрос при оформлении заключения на ориентировочную цену при заключении договора.

В конце концов, кто мешает Вам выдать "Заключение..." с двумя вариантами цен (с учётом изготовления спецоснастки и без учёта изготовления спецоснастки)... Дальше пусть Заказчик соображает, что он готов оплатить... 

[Максим Андреич]

Хотело бы я посмотреть на НД на монтаж, в котором предусмотрено применение не поверенного средства измерения не утверждённого типа.

[briss14]

Воепред, настаивает на том,что спецоснащение, входящие в стоимость изделия, является собственностью МО РФ, и не подписывает договор без включения данной формулировки. При этом принять оснастку отдельным этапом в договоре отказывается, ссылаясь на 200 приказ . Подскажите насколько это правомерно. Куда можно обратиться в МО РФ за официальным разъяснением.

[Рулон Обоев]

Мало информации. Что вы понимаете под термином "Спецоснащение". Что за изделие (серийное, опытное...). Раскройте запрос

[reglik7074]

Тоже столкнулся с определенной проблемой. Предприятию для выполнения работ необходима оснастка. В РКМах они ее заложили отдельной статьей. Открываю учетную политику, а там написано, что списание оснастки осуществляется линейным способом как основные средства. Я так понимаю, что я делжен эти затраты убрать, предприятие должно за свой счет ее изготовить, оценить, и дальнейшее распределение стоимости оснастки на производимую продукцию осуществляется путем амортизации через накладные?

[Рулон Обоев]

а там написано, что списание оснастки осуществляется линейным способом как основные средства.

Можете не обращать внимания на указанную формулировку ибо в 200 приказе четко написано что:
10. Статья калькуляции "Затраты на специальную технологическую оснастку" включает затраты на изготовление, приобретение, ремонт и поддержание в рабочем состоянии технологической оснастки целевого назначения. Затраты на изготовление специальной технологической оснастки и инструментов собственного изготовления учитываются по себестоимости их изготовления. Списание затрат по специальной оснастке на себестоимость продукции осуществляется в соответствии с согласованной с заказчиком ставкой погашения на единицу изделия, рассчитанной исходя из сметы расходов и количества изделий. При изготовлении единичных заказов расходы по изготовлению инструментов и приспособлений целевого назначения относятся на себестоимость продукции по данному заказу в соответствии с условиями контракта.
Т.е. либо ставка погашения согласуется с заказчиком либо списывается все на единичный заказ по условиям контракта.
На мой взгляд - либо требуйте согласования с заказчиком порядка списания, либо выкидывайте как необоснованные.

[reglik7074]

Возможно и так. Но если открыть ПП 1165, то там написано, что цена на продукцию формируется кроме прочего еще и в соответствии с учетной политикой конкретного п/я

[Рулон Обоев]

что цена на продукцию формируется кроме прочего еще и в соответствии с учетной политикой конкретного п/я

Что это за постановление? 1465??? или 1155? Чет не могу вспомнить что за 1165 постановление в котором про цены.
Предлагаете поставить учётную политику конкретного предприятия выше основополагающего государственного нормативного документа по определению состава затрат??? А если директор напишет в этой учётной политике, что списание любых затрат предприятия относить на военную продукцию-то же принимать будете? Учетная политика не должна идти вразрез с соответствующей нормативкой по формированию цен и вообще по ГОЗ. Если идет - выкидываете как необоснованныые, пусть пересматривают учётную политику в части оборонной продукции.

[reglik7074]

ПП РФ 1465

16. Себестоимость продукции формируется в виде суммы затрат, состав и размеры которых определяются исходя из:
б) учетной политики и решений организации, которыми определяется специфика учета и планирования затрат;

[Рулон Обоев]

Ну да, формировать они могут как хотят, никто не против, принимать Вам, заключение - вещь де-факто рекомендательная. ВП должно отреагировать на такую учётную политику и затраты исключить. А там заказчик пусть решение принимает - будет ли он оплачивать спецоснастку и в каком порядке.

[reglik7074]

Не понимаю Вашей позиции.
Исходя из нормативных документов ее нужно оставить или исключить?
Есть конкретная ситуация.
По учетной политике я ее должен исключить.
По 200 приказу - оставить