• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*15 Июня 2025 19:40:27
         

Правовой блог - о законности отказа в переводе в/сл к новому месту службы.


Порядок и условия перевода военнослужащих к новому месту службы, возможные причины отказа и судебная практика.
В выпуске:
I. Нормативная основа перевода военнослужащих
• Законодательные акты, регулирующие перевод военнослужащих
• Основания для перевода (служебная необходимость, здоровье, семья...)
• Ключевое значение согласия командования
II. Практика принятия решений командованием
• Правовые аспекты и нюансы процесса перевода
• Особенности ситуаций, связанных с состоянием здоровья военнослужащего и членов его семьи
III. Примеры из судебной практики
• Анализ конкретных примеров споров между командованием и военнослужащими
• Основные аргументы сторон и итоговые выводы судов
IV. Важность официального медицинского заключения
• Необходимость заключения военно-врачебной комиссии (ВВК)
• Последствия отсутст...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Военкомат »
  • Военным пенсионерам »
  • Пенсии »
  • Военная пенсия офицеру СНГ, не являющимся советским офицером.

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1]   Вниз

Автор Тема: Военная пенсия офицеру СНГ, не являющимся советским офицером.  (Прочитано 11865 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн jack5Автор темы

  • Читатель
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
Военная пенсия офицеру СНГ, не являющимся советским офицером.
« : 18 Октября 2015 10:06:33 »

Всем здравствуйте!  Человек 1961 г.р., закончил гражданское лётное училище, после окончания которого работал в гражданской авиации в Узбекистане. С 3.06.1993 по 7.10.2004 г. был на действительной военной службе в ВС Республики Узбекистан в должности старшего бортового авиационного техника, уволен в воинском звании майора. В Узбекистане сейчас получает военную пенсию. В следующем году планирует переехать на ПМЖ в Россию. В связи с этим вопрос: имеет ли он право на военную пенсию в России при переезде, поскольку он заступил уже на военную службу уже не в советское время, а при независимом Узбекистане? Здесь немного нестандартный случай. Знаю, что для советских офицеров, служивших в независимых республиках после распада СССР и потом переехавших в Россию, действует соглашение о взаимозачете воинских званий, выслуги и прочая. А здесь как в этом случае? Нужен совет знающих участников форума.
Записан

Оффлайн nik50

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 255
  • Карма: +11/-2
Re: Военная пенсия офицеру СНГ, не являющимся советским офицером.
« Ответ #1 : 20 Ноября 2015 14:19:34 »
При определении размера пенсии (за выслугу лет) при переезде в РФ нужно учесть следующие нюансы- оклад по воинскому званию - майор, останется прежним, должностной оклад( т.р.) определят в соответствие с аналогичной должностью в ВС РФ, а вот ПНВЛ может оказаться 0% т.к. она учитывает службу в МО СССР, МО РФ и период службы в ВС СНГ, если этот период попадает под действие соответствующих договоров и соглашений.
Записан

Оффлайн Sbas

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 743
  • Карма: +947/-4
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Второе место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: Военная пенсия офицеру СНГ, не являющимся советским офицером.
« Ответ #2 : 21 Ноября 2015 04:58:33 »
Имеет право на пенсию:
"в Решении Экономического Суда СНГ от 6 февраля 2009 г. N 01-1/2-08 указано следующее: Право на получение пенсии за выслугу лет, назначенной бывшему военнослужащему в одном государстве — участнике Соглашения от 15 мая 1992 года, сохраняется за ним при переезде на постоянное место жительства в другое государство — участник данного Соглашения и в том случае, если имеющейся у него выслуги лет по законодательству этого другого государства недостаточно для назначения такой пенсии.
 Право на получение пенсии в РФ Вы обретете при наличии вида на жительство. Размер пенсии будет зависеть от денежного довольствия, выслуги лет."
http://socialoffice.ru/perevod-voennoj-pensii-iz-ukrainy-v-rossiyu/
Узбекистан соглашение подписал.
Записан

Оффлайн nik50

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 255
  • Карма: +11/-2
Re: Военная пенсия офицеру СНГ, не являющимся советским офицером.
« Ответ #3 : 21 Ноября 2015 11:02:28 »
Да, Узбекистан подписал соглашение, поэтому пенсию за выслугу лет при переезде в РФ платить будут, вопрос - в каком размере, т.к. размер ПНВЛ будет устанавливаться в соответствии с НПА РФ, а там прописаны периоды службы в ВС СНГ, которые будут зачтены, помимо естественно, службы в МО РФ и МО СССР, а вот этот период (1993-2004 гг., как в заданном выше вопросе) может быть не зачтён при расчёте размера ПНВЛ при назначении пенсии в РФ.
Записан

Оффлайн jack5Автор темы

  • Читатель
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
Re: Военная пенсия офицеру СНГ, не являющимся советским офицером.
« Ответ #4 : 25 Ноября 2015 18:13:38 »
Был в пенсионном отделе Химкинского военкомата в середине октября, чтобы узнать насчет возможности выплаты пенсии такому человеку, показав справку в виде выписки из послужного списка. Начальник пенсионного отдела сказала, что он не имеет права на пенсию, поскольку он не советский и не российский офицер, а призвался уже при независимом Узбекистане, поскольку это уже другие войска. А соглашение? -  спросил я. Она сказала, что соглашение такого нет. Но оговорилась, что хотела бы ознакомиться с личным делом. Я сказал, что только по приезду данного лица. Озадаченный проблемой, я уже думал переводить его на гражданский Пенсионный фонд, но тут обнаружил Ваши ответы. Надеюсь, обсуждение вопроса продолжится. Заранее спасибо
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2015 18:31:50 от zkv »
Записан

Оффлайн nik50

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 255
  • Карма: +11/-2
Re: Военная пенсия офицеру СНГ, не являющимся советским офицером.
« Ответ #5 : 25 Ноября 2015 19:02:53 »
Как уже было написано выше, соглашение по вопросам военного пенсионного обеспечения между Россией и Узбекистаном есть, просто для работника отдела ВК это не рядовой случай и она не владеет полной информацией по данному вопросу. Вам бы желательно проконсультироваться в пенсионном отделе областного ВК (той же Московской области) Ну и в перспективе, при переезде на ПМЖ сравнить начисленные пенсии по линии МО и ПФР (гражданской пенсией, при условии что есть 60 лет) и затем делать выбор, какую пенсию получать.Да, в Вашем сообщении был указан 1961г. р. - т.е. если нет права на льготную гражданскую пенсию с 55 лет, гражданскую пенсию получит только в 2021 г., при условии что пенсионный возраст к тому времени не повысят, что очень вероятно, поэтому выбирать пока не получится.
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2015 19:10:00 от nik50 »
Записан

Оффлайн Andrey Ivanov

  • Читатель
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
Re: Военная пенсия офицеру СНГ, не являющимся советским офицером.
« Ответ #6 : 28 Сентября 2017 15:15:04 »
Добрый день.Я прохожу службу в ВС Туркменистана военврачем после окончания Туркменского Мединститута после распада Советского Союза. Рожден на територии РФ(при союзе) имею двойное гражданство РФ и ТМ.Имею намерения по достижении выслуги лет перезд по статусу переселенца в РФ. Вопрос -имею ли я право на оформлении и получении пенсии на територии РФ??? Или что то сделать заранее? Заранее спасибо.
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 396
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Военная пенсия офицеру СНГ, не являющимся советским офицером.
« Ответ #7 : 28 Сентября 2017 15:38:25 »
Цитата: Andrey Ivanov от 28 Сентября 2017  15:15:04
имею ли я право на оформлении и получении пенсии на територии РФ?
При наличии выслуги лет, необходимой для назначения пенсии в порядке, предусмотренном Законом РФ от 12.02.1993 N 4468-I (в той редакции, которая будет действовать на момент оформления пенсии) - будете иметь. Но могут быть нюансы, связанные с установлением размера пенсии. См. смежные темы Расчет выслуги лет для пенсии и Снизили выслугу лет в связи с тем что служил на Украине.

Цитата: Andrey Ivanov от 28 Сентября 2017  15:15:04
Или что то сделать заранее?
Как минимум, внимательно изучить вышеупомянутые темы и все НПА РФ по вопросам пенсионного обеспечения военнослужащих, а так же "Соглашение между Российской Федерацией и Туркменистаном о военной службе граждан Российской Федерации в Вооруженных Силах Туркменистана и их статусе".

 imho
« Последнее редактирование: 28 Сентября 2017 15:41:40 от lancepok »
Записан

Оффлайн Andrey Ivanov

  • Читатель
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
Re: Военная пенсия офицеру СНГ, не являющимся советским офицером.
« Ответ #8 : 28 Сентября 2017 16:24:34 »
Извените-но что такае НПА?.И я же призвался не как гражданин РФ а Туркменистана(просто имею двойное гражданство)после развала союза. Вот с чего начинать,куда обращяться мне не ведомо-поэтому и спрашиваю может кто то подскажет с чего мне начинать или вообще ничего из этого не выйдет?(так как служил в другом государстве). Так как законы "как дышло-куда повернул туда и вышло" извеняюсь за прямоту.

Пользователь добавил: 28 Сентября 2017  16:37:31
Ато откажусь от гражданства ТМ при переезде на ПМЖ в РФ и в ТМ уже пенсии не будет и  РФ не даст-вот будет жизнь!!!
« Последнее редактирование: 28 Сентября 2017 16:37:31 от Andrey Ivanov, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 396
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Военная пенсия офицеру СНГ, не являющимся советским офицером.
« Ответ #9 : 28 Сентября 2017 19:22:39 »
Цитата: Andrey Ivanov от 28 Сентября 2017  16:24:34
Извените-но что такае НПА?
Нормативно-Правовые Акты: законы, постановления правительства, президентские указы, приказы министерств и тп.

Цитата: Andrey Ivanov от 28 Сентября 2017  16:24:34
И я же призвался не как гражданин РФ а Туркменистана(просто имею двойное гражданство)после развала союза.
Дело не в том, как призывался, а есть или нет у той или иной страны договор с РФ в области военного сотрудничества, которым предусматривается взаимозачёт выслуги лет, эквивалетность документов о прохожднении службы, воинских званий и пр. при назначении пенсий таким, как Вы. Я привёл название того соглашения РФ с Туркменистаном, которое мне выдал Гугл, были ли с ним другие соглашения и договоры о прохождении военной службы - не в курсе.

Цитата: Andrey Ivanov от 28 Сентября 2017  16:24:34
Вот с чего начинать,куда обращяться мне не ведомо
С чтения тем, ссылки на которые я дал. Там уволенные военнослужащие, переехавшие в РФ из других стран СНГ, пишут о том, с какими трудностями они столкнулись оформляя пенсии, а в ходе обсуждения упоминаются ключевые НПА по военным пенсиям РФ. На всякий случай, продублирую их тут:
Закон РФ от 12.02.1993 №4468-I (условия и порядок расчета военных пенсий), Постановление правительства РФ от 22 сентября 1993 г. №941 (выслуга лет для назначения пенсий, в том числе указано, в каких случаях выслуга в армии других государств идёт "в зачёт"), Постановление правительства РФ от 21.12.2011 №1074 (выслуга лет для расчета надбавки за выслугу лет, учитываемой при расчете пенсий), Приказ МО РФ от 30.12.11 №2700 (в приложении оклады по воинским должностям и званиям, используемые при расчете пенсий).

Так же рекомендую посматривать за темой Планы по увеличению возраста выхода на военную пенсию с 20 до 25 лет, где обсуждаются возможные поправки к закону о пенсиях, увеличивающие минимальную необходимую выслугу для её назначения.

 imho
Записан

Оффлайн Ad

  • Модератор
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 36 026
  • Карма: +140/-4
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Военная пенсия офицеру СНГ, не являющимся советским офицером.
« Ответ #10 : 22 Марта 2023 17:38:30 »
https://i.postimg.cc/NMnc2NsK/screenshot-4529.jpg
Военная пенсия офицеру СНГ, не являющимся советским офицером.


Госдума денонсировала соглашения СНГ о пенсионном обеспечении военных

Данные соглашения были заключены еще в 1992 году. Их участниками являются Азербайджан, Армения, Беларусь, Казахстан, Кыргызстан, Молдавия, Таджикистан, Узбекистан, Украина.

Документы предполагали, что если бывший военный переезжает на постоянное жительство в другое государство, ему должны назначить пенсию на новом месте. При этом в стране, где он реально служил, выплачивать средства ему прекращают. Договоры были направлены в первую очередь на защиту пенсионных прав военнослужащих СССР.

Однако, как объяснили разработчики проекта из правительства РФ, вырос миграционный поток иностранных военных пенсионеров. В нашей стране пенсии выше, поэтому они стремятся в Россию.

То есть на деле РФ фактически занимается пенсионным обеспечением иностранных военнослужащих. А зачастую даже и тех, кто служил только на территории другого государства (не нес военную службу ни в СССР, ни в РФ). Случается, что российские пенсии получают те, кто служил в иностранных спецслужбах. Напомним, что одно соглашение касалось и украинских граждан.

Правда, тем, кто уже получил право на пенсионное обеспечение, начислять средства продолжат, а денонсация затронет тех, кому выплата еще не назначена. Исключение коснется пенсионеров, служивших в тех государствах, которые заключили с Россией соглашения на пенсионную тему.

При этом пенсионеры силовых ведомств РФ при переселении в государства СНГ продолжат получать пенсию в размерах, установленных законодательством РФ.

https://rg.ru/2023/03/22/gosduma-denonsirovala-soglasheniia-sng-o-pensionnom-obespechenii-voennyh.html
Записан

Оффлайн 197581

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 54
  • Карма: +0/-0
Re: Военная пенсия офицеру СНГ, не являющимся советским офицером.
« Ответ #11 : 22 Марта 2023 21:08:13 »
Здравствуйте, что получается. Если ранее проходил службу в странах СНГ, указанных в соглашении и служить в ВС РФ, то и выслугу не посчитают и пенсии не будет?
Записан

  • Печать
Страницы: [1]   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Военкомат »
  • Военным пенсионерам »
  • Пенсии »
  • Военная пенсия офицеру СНГ, не являющимся советским офицером.
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Что движет офицером ? (буржуйским и нашим)

Автор NachFin « 1 2 » Архив 2011 год

16 Ответов
9117 Просмотров
Последний ответ 27 Июня 2011 21:59:53
от santa79
Порядок прохождения ВВК офицером запаса

Автор Серегин Архив 2013 года

5 Ответов
6978 Просмотров
Последний ответ 21 Мая 2013 13:51:56
от L__
военная пенсия,не дослужил 2,5г.,категория-Д

Автор ozon Прочие вопросы юридического характера

2 Ответов
6004 Просмотров
Последний ответ 15 Декабря 2013 16:41:53
от ozon
Польша - осквернение памятников советским воинам (генералу Черняховскому...)

Автор Ad « 1 2 ... 15 16 » Новости

230 Ответов
66818 Просмотров
Последний ответ 13 Декабря 2023 11:36:46
от Ad
Военная пенсия - что известно про повышение предела с 20 до 25 лет (видеоблог)

Автор Ad Правовые выпуски и новости

0 Ответов
65157 Просмотров
Последний ответ 08 Сентября 2017 11:03:07
от Ad


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Цитата: balabay72
    Что меня может ждать?
    Вас может ждать тема Назначают на занятую должность (или после ВУЗ - в распоряжение) ИЛИ на мою должность назначили выпускника.  ;)
    Сегодня в 12:11:10
  • balabay72: Добрый вечер. 5 лет нахожусь в воинской должности и сегодня узнаю, что на мою должность назначен мне на голову лейтенант-выпускник. Что меня может ждать? Спасибо.
    Вчера в 23:22:25
  • lancepok: Jesters, см. тему Оба супруга военнослужащие, но служат в разных местах. Как перевестись?, там такой вопрос уже обсуждали.
    Вчера в 22:43:42
  • Jesters: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как быть в данном вопросе? Описание: муж является военнослужащим МО, я- военнослужащая Росгвардии. У меня нет возможности перевестись к мужу в ЮВО, т.к.там просто напросто нет частей Росгвардии, а вот муж может перевестись ко мне в ЦО в сво министерство. Прокуратура дала "красивый" отказ на перевод. Сейчас мы обратились в суд на обжалование. Так вот вопрос- каков шанс, что суд удовлетворит нашу просьбу на перевод мужа, и стоит ли идти дальше и подавать в кассационный, а потом и в верховный?
    Вчера в 21:59:32
  • lancepok: Trem, потому, что "Просто денег нет сейчас... Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!" (с)" (с) Подробности см. в теме Выплата пенсий: где, когда, кому и сколько?
    11 Июня 2025 12:57:56
  • Trem: Здравствуйте! Кто то может прояснить - почему за 2 месяца не выплачена компенсация по военной травме?
    11 Июня 2025 09:50:39
  • lancepok: Dubrov, ни в/ч, ни тем более военокмат "прописывать" уволенных права не имеют, "прописывайтесь" где хотите. Подробности см. в теме Где можно прописаться, пока не дали постоянное жилье?
    09 Июня 2025 13:45:57
  • Dubrov: Здравствуйте. Товарищи подскажите у меня служебная квартира в военном городке. Уволен из рядов всрф в 2020. Хочу переехать в другой город  сделал временную регистрацию , но при сдаче жилья надо будет выписаться . При военкомате не прописывают и при части тоже . Где можно прописаться ? Стою в очереди на субсидию.
    09 Июня 2025 12:15:11
  • lancepok: Все вопросы по классной классификации рассматриваются в теме надбавка за классность.
    06 Июня 2025 11:53:57
  • PILOT2010: Здравствуйте. Вопрос по классной квалификации. Человек перевёлся с другой части. Там был 3 класс и на момент перевода закончился срок. Около года например человек не получает за класс. На новом месте службы может сдавать на 2 класс? Или же он считается военным не принявшим участие в испытаниях без уважительной причины и не выше 3 класса теперь сдача ?
    05 Июня 2025 20:58:19
  • lancepok: Виталий 7, если коротко: министр обороны чином не вышел указы Президента РФ отменять. А если хотите подробно, то переходите в профильную тему назначение на должность, так как Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум.
    05 Июня 2025 13:04:22
  • Виталий 7: Здравствуйте!такая ситуация,я мобилизованный,ввк категория В по увечью,инвалидность,уволен в конце апреля,исключение из списков части 22 июня,вчера в Алуште обновили данные и меня с 3 тарифа перевели на 1т.р.,задал вопрос кадровику что за фигня,он сказал,что согласно распоряжению министра обороны допустимо без ведома и согласия переводить на низшие должности и тарифы.Это правомерно?кто знает?
    05 Июня 2025 03:05:11
  • максимвта: Здравствуйте, нужна помощь юриста для обращения в суд к Росжилкомплексу-отказывают в признании нуждающимся в связи с тем, что недавно сдал квартиру по ДСН по прежнему месту службы
    02 Июня 2025 20:47:57
  • Ирина Ханина: Добрый день! Я вдова и получаю пенсию по потере кормильца. Вот уже 2-й месяц я получаю только чисто пенсию и второй месяц не получаю надбавку к пенсии. Хотелось бы очень знать, когда будет выплачена надбавка к пенсии за эти два месяца?
    02 Июня 2025 14:06:00
  • Рогвалд: 11:33 Ленинградская область, СБ, МО. Может кто-то поможет, Второй месяц не приходит компенсация за группу по военной травме. Военный комиссариат отвечает что на статье нет денег, как появятся - выплатят. С января 2012 года это первый раз.
    02 Июня 2025 13:23:45
  • Павел14: Всех приветствую🖖 Столкнулся вот с такой ситуацией: Ездил в отпуск с супругой (она сотрудник фсин) им положена компенсация за проезд на себя и одного члена семьи, но для получения компенсации необходима справка что я не брал впд на себя и одного члена семьи, в части впдист мне выдал справку на требовании и сказал что моё впд сгорает так как на меня супруга получит кампенсацию за проезд, сутки на дорогу мне тоже не пересчитали т. К. Я не выписывал впд.  Разъясните мне пожалуйста эту ситуацию.)))
    30 Мая 2025 23:51:06
  • lancepok: Сергей Гладышев, в чате (по-русски "в болталке") консультаций не бывает, рекомендую тему ВПД: общие вопросы и вопросы, не поддающиеся классификации.
    29 Мая 2025 19:42:26
  • Сергей Гладышев: Здравствуйте. Я сын погибшего военнослужащего. Мне на данный момент 43 года. Отец погиб в 1984 году, рядовой, служил строчку. Вопрос: положен ли мне контейнер от В.К для перевозки личного имущества при переезде на ПМЖ в другой город. В В.К сказали читать 815 приказ М.О РФ пункт 66. Если положено, то в какаой ВК обращатся, по месту жительства, по месту призыва отца, по месту приезда на ПМЖ. Спасибо.
    29 Мая 2025 07:42:27
  • lancepok: На сайте МО РФ. подробности см. в теме Единая электронная очередь по жилью на информационном портале для в/с.
    28 Мая 2025 12:03:12
  • Andrew 1982:: Где можно узнать номер в очереди на субсидию?
    28 Мая 2025 11:41:56


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.084 секунд. Запросов: 51.