Снизили выслугу лет в связи с тем что служил на Украине

[Вячеслав 72]

   Добрый день!Буду благодарен за консультацию в вопросе-возможны ли какие-либо телодвижения при перерыве в получении военной пенсии с момента официального убытия(и прекращения выплаты) из Украины до момента получения права на пенсию в РФ(распространяется ли юрисдикция Письма Минсоцзащиты РФ от 31.01ю1994 г. на военпенсов в части назначения пенсии"но не болеее чем за 6месяцев до месяца регистрации по месту жительства на территории РФ" или кто-то имеет информацию о ведомственных(МО)НПА на эту тему? С ув. 
Пользователь добавил: 16 Марта 2018  10:39:10 Простите,склероз однако . Не полностью указал НПА- Письмо Минсоцзащиты РФ от 31.01.1994 г. №1-369-18"О пенсионном обеспечении граждан,прибывших из государств,ранее входивших в состав СССР"(Зарегистрировано в Минюсте РФ от 21.02.1994 г. № 497 ) 
Пользователь добавил: 16 Марта 2018  17:30:51    Попробую ответить себе в надежде,что я прав (ввиду низкой активности в этой ветке форума). В "Методических рекомендациях по организации работы по пенс.обеспечению и социальному обслуживанию пенсионеров из числа лиц,уволенных с военной службы и их семей"(Главное Управление военного бюджета и финансирования МО РФ,Москва-2000г.) в разделе 3 "Назначение пенсии лицам,прибывших на ПМЖ в РФ из стран СНГ ,осуществляется по поступившим из этих государств  пенсионных дел. ...Пенсия указанным лицам назначается вновь со дня прекращения её выплаты по прежнему месту жительства..." То есть,сроки не регламентированы(определены в ФЗ).Однако даже лучше,нежели в указанном мною выше в вопросе Письме. Буду глубоко благодарен за выражение мнения со стороны участников форума. Вопрос к специалистам(возможно есть таковые в данной теме из числа сотрудников ВК)-не изменилась ли данная редакция "Методических указаний..." от 2000г.? С ув. 
Пользователь добавил: 16 Марта 2018  17:45:39   Обозревая наличие полного отсутствия интереса(комментов)по предложенной тематике позволю себе спросить г-на глубокоуважаемого мною Админа о возможности перенесения моей проблемы в военкоматовскую ветку форума? С ув. 

[lancepok]

Вопрос к специалистам(возможно есть таковые в данной теме из числа сотрудников ВК)-не изменилась ли данная редакция "Методических указаний..." от 2000г.?

Разнообразные "указания" и "рекомендации", сами по себе, не являются НПА. Смотреть нужно были или не были изменения в тех НПА, во исполнение которых были изданы эти указания.

 

Обозревая наличие полного отсутствия интереса(комментов)по предложенной тематике позволю себе спросить г-на глубокоуважаемого мною Админа о возможности перенесения моей проблемы в военкоматовскую ветку форума?

Не стоит. Подраздел "Пенсии" и без того относится к разделу "Военкомат" и виден всем форумчанам-военкомам.
Если хотите, можете просто задать вопрос об актуальности "Методических рекомендаций по организации работы по пенс.обеспечению и социальному обслуживанию пенсионеров из числа лиц,уволенных с военной службы и их семей" в теме Новый облик военкоматов, не перенося туда всю проблему целиком. Однако, надеяться на немедленный ответ не стоит: "дежурных военкомов" у нас нет, придётся ждать (возможно немало), пока Ваш вопрос увидит кто-то, кому известен ответ на него.

[Вячеслав 72]

Этот запрос всё равно должен инициировать именно ВК, а не ПФР, так как в РФ военными пенсиями занимаются военкоматы.

  Благодарю за внимание (не в курсе как там с кармой).Упражняюсь над заявлением военкому по вопросу отправки запроса на пенсионное дело  . Буду благодарен за тезисы или ссылки,основания и пр .С ув. 

[Вячеслав 72]

Систематезировал опыт сайта и...                                     Военному комиссару ... облас                                                 
                                                                                       генерал-майору ..........
                                                                                        .......Ивановичу
                                                                                       от ..... Вячеслава ......
                                                                                         г. ...., ул. ....малева .., кв. ...


                                                                Заявление

Я, ..... Вячеслав ..., 194.. г. рождения, г. ...., РСФСР, русский, военный пенсионер Украины с 199.. г., полковник медслужбы в отставке, инвалид II группы. Воинскую службу проходил в ВС СССР с 1970 г. по 1991 год.
В связи с ........, а также ограничением прав и свобод русских в Украине принял решение в 201.. г. о переезде к сыну в г. .... и принятии гражданства России в упрощенном порядке согласно законодательству РФ.
В период с 13.03 по 15.03.2018 г. я последовательно обращался устно к сотрудникам ЦСО облВК, ВК по Советскому району по месту жительства, ВК ... района по месту прописки и снова в облВК с просьбой об отправки запроса в Пенсионный Фонд по ..... области Украины о пересылке пенсионного дела (в Украине пенсионное обеспечение военнослужащих возложено на гражданский Пенсионный Фонд Украины). При этом я подчеркнул, что обращаюсь не за назначением выплаты пенсии, а только исходя из ухудшения и возрастающим напряжением в отношениях Украины и РФ (если в настоящее время пенсионные дела убывших в РФ еще высылаются, то в будущем такой гарантии нет). Я предполагал, что ожидаемое мною получение в июне 2018 г. вида на жительство в РФ совпадет с пересылкой пенсионного дела, тем самым я смогу своевременно подготовить необходимый пакет документов и обратиться в ВК по вопросу пенсионного обеспечения.
Изучение мною практики обращений военных пенсионеров, прибывших на жительство в РФ из стран СНГ в суды различных инстанций свидетельствует, что совокупность всех бюрократических процедур по получению пенсионного обеспечения занимает длительное время (в некоторых случаях до года и более).
К сожалению в моем устном заявлении было отказано.
В правомерности обращения о запросе пенсионного дела я исходил из положений законодательства в сфере социальных гарантий и прежде всего пенсионного обеспечения военнослужащих государств – участников стран СНГ в рамках действующих межгосударственных Соглашений, законах и законодательных актов РФ, ведомственными НПА (МО, МВД, Пенсионного Фонда РФ и др.).
Соответственно, во исполнении указанных выше нормативных актов мною выполнены следующие действия:
1.   Выписан 30.06.2017 г. с места прежнего жительства с отметкой во внутреннем паспорте гражданина Украины о снятии с регистрации;
2.   Получил официальную справку от 30.06.2017 г. установленного образца о снятии с регистрации по месту проживания в связи с выездом в РФ на постоянное жительство;
3.   Выполнил официальную процедуру в Миграционной службе Украины по получению разрешения на выезд в РФ на постоянное жительство с отметкой в заграничном и внутреннем паспортах гражданина Украины «Оформлен выезд на постоянное проживание в Россию» от 07.07.2017 г.;
4.   В Управлении Пенсионного фонда Украины в .... области ознакомился под роспись о принятом решении о приостановлении выплаты пенсии согласно Извещению Миграционной службы Украины о моем выезде в РФ и написал заявление о выплате пенсии за 6 месяцев вперед, до декабря 2017 г.
Указанные факты неопровержимо и убедительно указывают, что мои последовательные и целенаправленные действия свидетельствуют о намерении и фактическом постоянном проживании в РФ и необратимости процесса принятия мною гражданства РФ, в доказательство этому свидетельствуют мои следующие действия:
1.   Прибыв в РФ 12.02.201.. г. подал заявление на разрешение на временное проживание;
2.   Получив разрешение от 10.04.201.. г. №... на временное проживание в РФ зарегистрирован по адресу: ...., ..... район, д. Т...., ул. О....ажная дом ...А;
3.   Согласно договора от 13.10.20... г. продал принадлежащую мне недвижимость на правах собственности в Украине и приобрел по договору от 25.10.201.. г. квартиру в г. ...., ул. ....малева 9, кв.... В которой в настоящее время постоянно проживаю вместе с семьей;
4.   ФМС по .... области по месту регистрации подал пакет документов с заявлением о выдаче вида на жительство в РФ (справка ОВМ МО МВД РФ «....» от 22.01.201.. г.);
5.   Согласно ст.8 Закона «О правовом положении иностранных граждан в РФ» для получения вида на жительство необходимо непременное проживание не менее одного года, поэтому я, согласно ответу на мое письмо Президенту РФ ожидаю получения вида в июне 2018 г., так как отметки в заграничном паспорте о регистрации и таможенной службы РФ указывают на фактическое постоянное проживание в РФ с 17.02.201.. г. за исключением двух кратковременных выездов в Украину для решения вопроса документального оформления переезда и вопроса о недвижимости;
6.   Согласно ст.9 Закона РФ от 25.07.2002 г. №115-ФЗ и п.55 Приложения Приказа МВД РФ от 09.11.2017 г. №846 оснований для отказа в выдачи вида на жительство в РФ в отношении меня нет (письмо Управления МВД РФ по .... области от 26.12.2017 г. №3/..771....);
7.   Согласно ст.54 Приложения Приказа МВД РФ от 09.11.2017 г. №846 приостановление выдачи вида на жительство законодательством РФ не предусмотрено.
Относительно возражений другого характера высказанных сотрудниками ВК позволю высказать свою точку зрения:
1.   Согласно Указа Президента РФ от 07.12.2012 г. №1609 на военные комиссариаты возлагается обеспечение и реализация прав граждан, уволенных с военной службы, на социальные гарантии, включая пенсионное обеспечение.
2.   Согласно ст.51 Закона РФ от 12.02.1993 г. № 4468-1 обязанность в запрашивании необходимых документов (сведений содержащихся в них) лежит на военных комиссариатах.
3.   В ст.56 указанного выше Закона констатируется, что в случае переезда пенсионера на новое место жительства и отсутствие у него регистрации от него может быть принято, на предварительной стадии оформление документов, заявление с указанием места пребывания в случае отсутствия регистрации.
4.   Согласно ст.7 Закона РФ от 27.07.2010 г. №210-ФЗ в п.1 определено, что «органы, представляющие госуслугу не вправе требовать от заявителя представления документов и информации или осуществления действий, которых не предусмотрено НПА, регулирующими отношения, возникающими в связи с предоставлением госуслуг».
5.   Согласно п.1 Приложения №1 Приказа МО РФ от 19.10.2012 г. №3300, запросы на военнослужащих, пребывающих в запасе (отставке) оформляются военными комиссариатами по месту жительства.
6.   Согласно п.12 Приложения №1 Приказа МО РФ от 19.10.2012 г. №3300 «Оформление и пересылка запросов и ответов по ним, не содержащих сведений, составляющих гостайну, осуществляется через служебное дело производство в установленном порядке».
7.   Согласно п.13 того же Приложения №1 Приказа МО РФ от 19.10.2012 г. №3300, переписка по выполнению запросов, поступивших от иностранных граждан в части касающихся стран СНГ или направляемые в эти страны, выполняются и пересылаются на общих основаниях.
В дополнение к выше указанному позволю сослаться на «Методические рекомендации по организации работы по пенсионному обеспечению и социальному обслуживанию пенсионеров…» (Главное Управление Военного Бюджета и финансирования. Москва – 2000 г.), где указано, что на предварительной стадии подготовки и поиска документов лиц, прибывших на пенсионное обеспечение из стран СНГ им необходимо представить копию паспорта с отметкой о регистрации на территории РФ и о выписке по прежнему месту жительства. Указаний на предоставление вида на жительство на этой стадии нет, так как речь идет не о выплате пенсии, а формировании пакета документов.
Возможно я, в некоторых ссылках, ошибаюсь, однако прошу сделать поправку на мой возраст, состояние здоровья и политическую обстановку в Украине в целом и конкретную истерию в отношении русских граждан.
В заключение, уповая на тезис: «В целях своевременного назначения пенсии…военные комиссариаты оказывают содействие в оформлении необходимых документов» изложенный в указанных выше «Методических рекомендациях…» прошу Вашего положительного решения о направлении запроса в адрес Главного управления Пенсионного Фонда Украины в .... области, г. ..., ул. .....ргская ..А, индекс ....02., о пересылке пенсионного дела полковника медслужбы в отставке .... Вячеслава ..., ИНН 170..004...


                                    С уважением, полковник медслужбы в отставке,
                                                                                                                                           В. ....
  Искренне благодарен сайту и всем,кто помогал.Резолюция:"Срочно отправить... Выставляю как собственность сайта и для практики нуждающимся.Для меня это только начало долгого пути                                                                                                                                         
натурализации. .С ув.                                                                                                                     
 
Пользователь добавил: 21 Марта 2018  00:07:30      Рассмотрев сводки сообщений из района (ветки или темы)устно-"боевых" действий и учитывая значительные успехи на втором этапе и  с целью создания резервов для дальнейшего наступления и  развития успеха в преодолении    ...Короче,кто-нибудь из опытных по клаве,если не затруднит выразите  старого военпенса с глубокой благодарностью нижепоименованным в приказе: Lancepok,PENSION,chistyk,Zlodey,Gonchar, а так же "пенсионер","работник ВК","Михаил Сергеевич.Особо награждается    "ZKV" за успешное отражение контратаки противника ( пост №43)-не менее 10 карм .   .Вместе мы  . . С ув.
Пользователь добавил: 21 Марта 2018  00:47:18   А в целом,в этом серии моей "пенсинеады" выразилась жизненная позиция военкома.Вникает в нужды.И послужной не "паркетный". На одних полигонах оказывается ночью воевали на картах,а днем совершали марш-броски с  "учебно-боевыми", в САВО и ГСВГ было где!   По дальнейшему развитию событий,при необходимости,могу информировать . Еще раз всем принимавшим участие  , , и низкий поклон. С ув.

[lancepok]

Резолюция:"Срочно отправить...

Отлично! Очень рад за Вас. Это ещё не конец эпопеи, но ещё один шаг, приближающий Вас к цели. 

в этом серии моей "пенсинеады" выразилась жизненная позиция военкома.Вникает в нужды.И послужной не "паркетный". На одних полигонах оказывается ночью воевали на картах,а днем совершали марш-броски с  "учебно-боевыми", в САВО и ГСВГ было где!

Это тоже очень хорошо, значит можно надеяться на неформальный, человеческий подход к Вашим проблемам.

[Вячеслав 72]

Отлично! Очень рад за Вас. Это ещё не конец эпопеи, но ещё один шаг, приближающий Вас к

Отлично! Очень рад за Вас. Это ещё не конец эпопеи, но ещё один шаг, приближающий Вас к цели. 

   Благодарю за поддержку.Но,сэр,сорри,не владею ситуацией по"кто мне карму,кому и за что я и тд" ,как бы так по моей просьбы(см. выше) с "спасибо"  в приказе согласно списка  , или главное победа,одна на всех,  мы за ценой не постоим  ? С ув.

[lancepok]

не владею ситуацией по"кто мне карму,кому и за что я и тд"

Всё достаточно просто: чтобы поставить + в карму кому-то из форумчан, нажимаете зелёный плюсик под его аватарой, в появившейся строке ввода кратко пишете, за что поставлен +, и нажимаете "Продолжить". У Вас уже более 20-ти сообщений, поэтому есть возможность сделать это самостоятельно, без посторонней помощи.
Подробности можно прочитать в теме Что такое карма ? 

PS Свою карму можно посмотреть открыв собственный профиль, раздел "Основная информация", строки "Кто изменил мою карму" и "Кому я изменил карму".

[РОК]

 " to Вячеслав полковник" Сколько личных дел у офицера СССР, РФ ? Два или три ? Где хранятся и можно ли затребовать копии (в ЦАМО РФ или ...)? Может ли это быть путём  решения проблемы?

[chistyk]

Личных дела - два. И хранятся они: Одно в в/ч, где проходит службу офицер, второе в соединении(округе). Учитывая, что Вячеслав полковник, как понимаю, в запас увольнялся из рядов ВСУ, то нахождение какого либо экземпляра  личного дела в ЦАМО, маловероятно...
Пользователь добавил: 22 Марта 2018  15:39:06Обращаю внимание:

13.    Сведения о местах хранения личных дел офицеров:
...
13.3.    Сведения о местах хранения личных дел офицеров, проходивших службу в воинских частях:
...
13.3.2.    На территории бывших республик СССР (кроме стран Балтии).- Управления кадров министерств обороны соответствующих государств, при отсутствии документов - ЦАМО

http://www.soldat.ru/doc/search/demands/list02.html
Пользователь добавил: 22 Марта 2018  16:27:49Впрочем, долго колебался в отношении 3-го экземпляра личного дела... Ибо сидело занозой, что был и третий экземпляр.
Здесь уступаю право ответить форумчанам имеющим доступ к Приказ МО № ххх  2005 г. - Инструкция по учету личного состава в ВС РФ.

[РОК]

Учитывая, что Вячеслав полковник, как понимаю, в запас увольнялся из рядов ВСУ,

Воинскую службу проходил в ВС СССР с 1970 г. по 1991 год. [/ftp]

Почти 100% в ЦАМО есть личное дело, сомневаюсь что Украина забрала соответственные  личные дела из РФ.

[chistyk]

Предположение — мать и отец всех дурацких ошибок.(с)
Мне бы Вашу уверенность.

По личным делам было обсуждение здесь:
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=3794.150

Исходя из п.29 ПМО 200-2005г.

По истечении указанных в пунктах 26 - 28 настоящего Наставления сроков хранения документов в воинских частях и организациях дела на дальнейшее хранение передаются:

и далее по списку...

(кликните для показа/скрытия)

воинскими частями и организациями окружного подчинения, а также управлениями и отделами военного округа, военными прокуратурами, воинскими частями и организациями центрального подчинения, дислоцирующимися на территории данного округа (кроме Московского военного округа), - в архив военного округа;

воинскими частями и организациями, входящими в состав группы войск, а также управлениями и отделами группы войск, воинскими частями и организациями центрального подчинения, дислоцирующимися на территории группы войск, военными прокуратурами, управлением торговли группы войск и подчиненными ему предприятиями - в архив группы войск;

воинскими частями и организациями, находящимися за границей Российской Федерации и не входящими в состав военного округа или группы войск, - в ЦА МО;

воинскими частями, кораблями и организациями, входящими в состав флота, флотилии, в том числе и базирующимися за границей, управлениями и отделами флота, флотилии, военными прокуратурами, а также воинскими частями и организациями Военно-Морского Флота центрального подчинения, дислоцирующимися в местах базирования флота, - соответственно в архив флота, флотилии;

гарнизонными военными судами - в соответствующий окружной (флотский) военный суд;

главными штабами и управлениями видов Вооруженных Сил (кроме Главного штаба и управлений Военно-Морского Флота), штабом Тыла Вооруженных Сил, штабами и управлениями родов войск Вооруженных Сил (кроме штабов и управлений Ракетных войск стратегического назначения и Космических войск), департаментами, главными и центральными управлениями Министерства обороны, воинскими частями и организациями центрального подчинения, военными судами и военными прокуратурами, дислоцирующимися на территории Московского военного округа, - в ЦА МО;

(в ред. Приказа Министра обороны РФ от 30.05.2009 N 493)

Главным штабом и управлениями Военно-Морского Флота, воинскими частями и организациями Военно-Морского Флота, дислоцирующимися в Москве и Санкт-Петербурге, а также воинскими частями и организациями Военно-Морского Флота центрального подчинения, не дислоцирующимися в базах флотов и флотилий, - в ЦВМА;

штабами и управлениями Ракетных войск стратегического назначения и Космических войск, воинскими частями и организациями Ракетных войск стратегического назначения и Космических войск - в ЦА РКВ;

штабами местной обороны воинских частей и организаций Вооруженных Сил вместе с документами этих воинских частей и организаций - в соответствующие архивы;

управлениями (отделами) торговли военных округов, флотов и флотилий, организациями, подчиненными непосредственно этим управлениям (отделам), а также военторгами и их предприятиями, обслуживающими воинские части и организации центрального подчинения и расположенными на территории этих военных округов (в базах флотов и флотилий), - в соответствующие окружные и флотские архивы;

Федерацией профсоюзов рабочих и служащих Вооруженных Сил и общественными организациями центральных органов военного управления Министерства обороны - в ЦА МО;

профсоюзными и общественными органами воинских частей и организаций вместе с документами этих воинских частей и организаций - в соответствующие архивы.

Окружными, районными и городскими военными комиссариатами личные дела офицеров, прапорщиков и мичманов, а также солдат, матросов, сержантов и старшин, проходивших военную службу по контракту в Вооруженных Силах, передаются в военные комиссариаты республик, краевые и областные военные комиссариаты, а военными комиссариатами республик, краевыми и областными военными комиссариатами - в ЦА МО и ЦВМА соответственно;

военными комиссариатами республик, краевыми и областными, Московским и Санкт-Петербургским городскими военными комиссариатами пенсионные дела высших офицеров, военнослужащих - Героев Российской Федерации (Героев Советского Союза, Героев Социалистического Труда, кавалеров ордена Славы трех степеней, лауреатов Государственной и Ленинской премий), старших офицеров, младших офицеров - участников Великой Отечественной войны 1941 - 1945 годов и боевых действий на территориях других государств, в которых содержатся личные дела, по истечении 10 лет после прекращения выплаты пенсий передаются на дальнейшее хранение в ЦА МО и ЦВМА соответственно.

http://www.alppp.ru/law/zakonodatelstvo-ob-oborone/4/prikaz-ministra-oborony-rf-ot-31-08-2005--200.html

Пардон, но в современных НПА МО РФ,доступных в сети, я не нашел упоминаний о 3-их экземплярах личных дел офицеров, изначально хранящихся в ЦАМО или ГУК.
Что не исключает наличие третьих экземпляров в советской армии. В интернете такая информация нет-нет проскакивает, но без каких либо ссылок на НПА.
Если же личных дел было 2 экз., а Вячеслав полковник, после 1991 года продолжил службу уже в ВСУ, то оба его личных дела просто не покидали территорию Украины.

[Вячеслав 72]

Если же личных дел было 2 экз., а Вячеслав полковник, после 1991 года продолжил службу уже в ВСУ, то оба его личных дела просто не покидали территорию Украины.

   
     не просто не покидали,более того,ВСУ У присвоило им право своей собственности согласно директивы ГШ 2015 года,включая ЛД пенсионеров (без права пересылки по запросам в страны СНГ,ответы из архива МО У и более того,сообщать о любой информации  в этом направлении в СБУ).Вы бы посмотрели на ужас на лицах офицеров вк У при моем  первом обращении выдать на руки (я,старый чудило, зашел прямо к военкому не зная о ЦУ.Срочно были вызваны свидетели,дан ответ отрицатель и предполагаю со звоночком в органы,так как вначале записали персональные данные типа учета обращений).Места у них сейчас хлебные.  С ув.

[Gonchar]

без права пересылки по запросам в страны СНГ

Казалось бы: баба с воза-пенсию Украине платить не надо. Я Россию понять не могу, ей-то зачем сажать пенсионеров СНГ себе на шею ?

[Вячеслав 72]

Ответ #123 : Сегодня в 10:57:35 »

Сэр,популярно по второй части тезиса:в чём принципиальная разница в части касающейся социальных гарантий между офицерами,служившими в армии другого государства (ВС СССР)на территории другого государства(любого из бывших СНГ),  одного, вышедшего на пенсию и живущему после либерастической революции 91г.в РФ,которому "включено всё" (о месте рождения и национальности в ВС СССР упоминалось только в автобиографиях) и другого,рожденному в РСФСР,русскому, при тех же условиях в.службы,оставшемуся на пенсии по месту службы(ПрикВО)по причине наличия квартиры(присягу Украине я не принимал,считаю,что присяга на службу Родине принимается один раз ) ?Я на Вас несколько разочерован и ожидаю в Вашем возрасте большей мудрости и милосердия.  С ув. 
Пользователь добавил: 23 Марта 2018  14:18:38

директивы ГШ 2015 года,включая ЛД пенсионеров

   Дополню-директива ком.сух.войск вс У от1.12.2015г.№6896 дсп и зама председателя СБУ У от 25.11.2015г.№2197дсп    С ув.

[РОК]

=Вячеслав полковник

Отправьте электронку в ЦАМО о наличии л/дела(обязательно). За спрос денег не берут.

Ваша ситуация мне предельно понятна. 1970(1970-1975-училище) -08.1991 служба на КСФ. 09.1991 вернулся в Севастополь(место призыва-Родина)-встал на очередь на квартиру, затем проснулся в Украине. Обобрала Укра меня знатно: 6 лет выслуги не засчитала, К-т 1.4 не учла, ветерана ВС и ветерана ПОР не дала, квартиру тоже не получил ( на данном этапе стою в очереди на жильё 27лет,т.е офицер СССР-бомж, нас таких в Севастополе несколько десятков).
Справедливость пришла в 2014-2017( 6 лет выслуги не засчитала, К-т 1.4 не учла, ветерана ВС и ветерана ПОР- всё восстановил в 64 года, кроме жилья)
Пришлось и в ЦАМО электронить и в архив КСФ и т.д....