Возможно ли повторное получение жилищной субсидии для УЖУ?

[book]

Обсуждение данного вопроса перенесено из общей темы про ЖС.

Каким конкрентым путём пойдёт правоприменительная практика, сказать заранее невозможно.

Вот  начало пути правоприменительной практики

Доводы заявителя о том, что в связи с рождением сына он должен быть признан нуждающимся в жилье и субсидия должна быть перерасчитана и доплачена, а также её доплата на сына не должна трактоваться как повторная выплата, а является лишь уточнением размера субсидии, суд их отвергает, поскольку они не основаны на действующем законодательстве, ввиду того, что оспариваемая субсидия предоставляется один раз за период службы и по состоянию на 18 марта 2015 года она была перечислена заявителю, и правом которым на указанную дату заявитель не обладал.

(кликните для показа/скрытия)

http://sudact.ru/regular/doc/c5TfYUWrCYmj/?regular-txt=%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%89%D0%B8%D0%BA+%D0%B0%D0%B1%D0%B4%D1%83%D0%B6%D0%B0%D0%B1%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2&regular-case_doc=&regular-doc_type=&regular-date_from=&regular-date_to=&regular-workflow_stage=&regular-area=&regular-court=&regular-judge=&_=1454441778051&snippet_pos=214#snippet

[zkv]

Вот  начало пути правоприменительной практики...

А если вот такой путь?

1... Военнослужащим - гражданам, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года... предоставляются субсидия для приобретения или строительства жилого помещения...
Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, в период прохождения ими военной службы имеют право на улучшение жилищных условий с учетом норм, очередности и социальных гарантий, установленных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

[book]

Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, в период прохождения ими военной службы имеют право на улучшение жилищных условий с учетом норм, очередности и социальных гарантий, установленных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации

На улучшение ЖУ имеют право военнослужащие обеспечиваемые натуральным жильем, для военнослужащих получивших ЖС  УЖУ закрыто абз.2 ст. 15 ФЗОСВ

Предоставленная в соответствии с настоящим Федеральным законом военнослужащему-гражданину и гражданину, уволенному с военной службы, жилищная субсидия может быть использована ими исключительно в целях приобретения или строительства жилого помещения (жилых помещений) на условиях, при которых они утратят основания для признания их нуждающимися в жилых помещениях.

Например  военнослужащий получил ЖС на  5 человек из расчета 90 кв.м.  в размере 8 888 000 руб. и купил на нее у друга олигарха одну прихожую на Рублевке  площадью 10 кв.м. Если он имеет право на УЖУ он на следующий день после покупки прихожей   может подавать документы на  УЖУ.

Или военнослужащий покупает квартиру площадью 90 кв.м. в г. Ставрополь  за 36000Х90=3 240 000 рублей у него остается 8888000-3240000=5 648 000 руб. Перед увольнением военнослужащий изъявляет желание получить жилье в ИМПЖ в г. Москва, с этой целью он благополучно сдает жилье в г. Ставрополь и становится жителем столицы отягощенный бонусом  в размере 5 648 000 руб.
Вряд ли такие сценарии возможны.

[anko-68]

Кто знает, начались выплаты ЖС или еще нет?
Пользователь добавил: 03 Февраля 2016  04:43:52

Или военнослужащий покупает квартиру площадью 90 кв.м. в г. Ставрополь  за 36000Х90=3 240 000 рублей у него остается 8888000-3240000=5 648 000 руб. Перед увольнением военнослужащий изъявляет желание получить жилье в ИМПЖ в г. Москва, с этой целью он благополучно сдает жилье в г. Ставрополь и становится жителем столицы отягощенный бонусом  в размере 5 648 000 руб.
Вряд ли такие сценарии возможны.

А разве это не намеренное ухудшение условий?

[book]

А разве это не намеренное ухудшение условий?

Нет это реализация права военнослужащего на ИМПЖ в соответствии с п. 14 ст. 15 ФЗОСВ

[Роман Буденков]

Вряд ли такие сценарии возможны.

даже не вникая в нормы закона соглашусь. вариант не возможен

Пользователь добавил: 03 Февраля 2016  11:20:29

начались выплаты ЖС или еще нет?

в этом году? не слышал пока

[lancepok]

Например  военнослужащий получил ЖС на  5 человек из расчета 90 кв.м.  в размере 8 888 000 руб. и купил на нее у друга олигарха одну прихожую на Рублевке  площадью 10 кв.м. Если он имеет право на УЖУ он на следующий день после покупки прихожей   может подавать документы на  УЖУ.

Фраза "на условиях, при которых они утратят основания для признания их нуждающимися в жилых помещениях" из ФЗ ОСВС достаточно расплывчатая. Один из вариантов её толкования: военнослужащий должен потратить полученную ЖС на приобретение жилья такой площади, чтобы она превысила учетную норму в том месте, в котором он был признан нуждающимся. В этом случае, приведенный Вами сценарий невозможен, но путь для дальнейшего улучшения ЖУ при увеличении состава семьи всё-таки не закрыт.

Или военнослужащий покупает квартиру площадью 90 кв.м. в г. Ставрополь  за 36000Х90=3 240 000 рублей у него остается 8888000-3240000=5 648 000 руб. Перед увольнением военнослужащий изъявляет желание получить жилье в ИМПЖ в г. Москва, с этой целью он благополучно сдает жилье в г. Ставрополь и становится жителем столицы отягощенный бонусом  в размере 5 648 000 руб. Вряд ли такие сценарии возможны.

Сдать жильё, находящееся в собственности, будет очень непросто, это не квартира по ДСН.
Кроме того, военнослужащий не вправе свободно распоряжаться указанным "бонусом" по своему усмотрению, так как эти деньги он имеет право тратить "исключительно в целях приобретения или строительства жилого помещения (жилых помещений)" (с) и ни на что другое. Таким образом, даже ещё не потраченный, этот "бонус" можно считать эквивалентом ещё одной жилой собственности данного военнослужащего, со всеми вытекающими из этого последствиями.

 

[zkv]

... для военнослужащих получивших ЖС  УЖУ закрыто абз.2 ст. 15 ФЗОСВ

Полагаю, что в данном абзаце

Предоставленная в соответствии с настоящим Федеральным законом военнослужащему-гражданину и гражданину, уволенному с военной службы, жилищная субсидия может быть использована ими исключительно в целях приобретения или строительства жилого помещения (жилых помещений) на условиях, при которых они утратят основания для признания их нуждающимися в жилых помещениях.

условия утраты оснований для УЖУ относятся в частности к использованию ЖС, а не к факту её предоставления в общем.

Например  военнослужащий получил ЖС на  5 человек из расчета 90 кв.м.  в размере 8 888 000 руб. и купил на нее у друга олигарха одну прихожую на Рублевке  площадью 10 кв.м. Если он имеет право на УЖУ он на следующий день после покупки прихожей   может подавать документы на  УЖУ.

Не пройдёт по причине выделенного мною выше.

... становится жителем столицы отягощенный бонусом  в размере 5 648 000 руб.

Поддерживаю уважаемого Админа в плане сложности сдачи такого жилья. Это уже будет не просто сдача, а передача права собственности на жильё от физического лица юридическому, причём жилья, купленного на средства в общем этого самого юридического лица. Фактически речь идёт о возврате средств, предоставленных такому военнослужащему для приобретения жилья по месту службы в обмен на квартиру в ИПМЖ. И жил. орган вправе будет потребовать либо полный возврат полученной ранее ЖС, либо доплату за передаваемую квартиру, причём будучи в роли покупателя может оценить её отнюдь не в 3240000 руб., а меньше, соответственно "бонус" военнослужащего может уйти в минус.

Конечно же пока это чистая теория, но, полагаю, в дальнейшем может кому-либо пригодиться и на практике в попытке УЖУ. Естественно, без признаков хитрозадости, а, например, при реальном увеличении состава семьи в процессе службы.
 

[book]

Фраза "на условиях, при которых они утратят основания для признания их нуждающимися в жилых помещениях" из ФЗ ОСВС достаточно расплывчатая. Один из вариантов её толкования: военнослужащий должен потратить полученную ЖС на приобретение жилья такой площади, чтобы она превысила учетную норму в том месте, в котором он был признан нуждающимся. В этом случае, приведенный Вами сценарий невозможен, но путь для дальнейшего улучшения ЖУ при увеличении состава семьи всё-таки не закрыт.

Тот кто вписал эту фразу в ФЗОСВ возможно и не подозревал какой объем работы он прибавит судебной системе и головной боли военнослужащим. Военнослужащий получивший ЖС снимается с учета нуждающихся в ЖП, следовательно он утрачивает основания по которым был признан нуждающимся в ЖП в момент снятия с учета.Тогда возникает вопрос какие же "они утратят основания для признания их нуждающимися в жилых помещениях". Слово "утратят" относится к будущему времени, поэтому осмелюсь предположить что понятие  " утратят основания для признания их нуждающимися в жилых помещениях" относится к тем основаниям которые могли бы возникнуть например при рождении ребенка в будущем и им подобных. Другими словами этой нормой закрывается путь военнослужащего к УЖУ.

Сдать жильё, находящееся в собственности, будет очень непросто, это не квартира по ДСН.

П.14 ст. 15 ФЗОСВ дает военнослужащему право на ИМПЖ, при условии сдачи ранее полученного жилья, поэтому сложности которые могут возникнуть при сдачи приобретенной на субсидию собственности не могут лишить военнослужащего указанного права. Тем более что случаи сдачи собственности МО имеются. Но если все таки рассматривать указанный пример в парадигме которой военнослужащий имеет право на УЖУ могут возникнут двойные траты бюджета в сфере ЖО военнослужащего.

Кроме того, военнослужащий не вправе свободно распоряжаться указанным "бонусом" по своему усмотрению, так как эти деньги он имеет право тратить "исключительно в целях приобретения или строительства жилого помещения (жилых помещений)" (с) и ни на что другое. Таким образом, даже ещё не потраченный, этот "бонус" можно считать эквивалентом ещё одной жилой собственности данного военнослужащего, со всеми вытекающими из этого последствиями.

В таком случае военнослужащий может купить квартиру с золотым унитазом за 8 8888 000 руб, где стоимость квартиры 3240000, а стоимость унитаза 5 648 000. При реализации права военнослужащего на ИМПЖ  военнослужащий сдает квартиру, и при перевозке вещей  к ИМПЖ в столицу не забывает взять с собой удобный унитаз. В этом случае обременение накладываемое абз.2 п. 16 ст. 15 ФЗОСВ на унитаз не распространяется в  отличии от оставшейся суммы ЖС. В итоге военнослужащий становится жителем столицы, и  золотым сувениром взятым на память с прежней квартиры.

[zkv]

Тогда возникает вопрос какие же "они утратят основания для признания их нуждающимися в жилых помещениях".

Вопрос пока остаётся открытым.

Слово "утратят" относится к будущему времени, поэтому осмелюсь предположить что понятие  " утратят основания для признания их нуждающимися в жилых помещениях" относится к тем основаниям которые могли бы возникнуть например при рождении ребенка в будущем и им подобных. Другими словами этой нормой закрывается путь военнослужащего к УЖУ.

Тогда фразу для ясности следовало бы построить наподобие "... окончательно утратят..." или "... в дальнейшем (последующем) утратят..." и т.п.
А пока получается Future Indefinite.
 

[lancepok]

Тот кто вписал эту фразу в ФЗОСВ возможно и не подозревал какой объем работы он прибавит судебной системе и головной боли военнослужащим.

Исходя из того, сколько подобных двусмысленностей в нашем законодательстве, создаётся впечателение, что это делается намеренно, чтобы можно было легко обосновать любые "указания сверху". 

П.14 ст. 15 ФЗОСВ дает военнослужащему право на ИМПЖ, при условии сдачи ранее полученного жилья, поэтому сложности которые могут возникнуть при сдачи приобретенной на субсидию собственности не могут лишить военнослужащего указанного права.

Как правильно указал выше zkv, жильё, находящееся в собственности, сдаче не подлежит. Потребуется передача права собственности. Мне не известны успешные случаи признания военнослужащих нуждающимися в жилье по ИПМЖ в порядке реализации п.14 ст.15 в случае, если у них имеется в собственности жильё площадью выше учетной нормы. А Вам?

В таком случае военнослужащий может купить квартиру с золотым унитазом за 8 8888 000 руб, где стоимость квартиры 3240000, а стоимость унитаза 5 648 000. При реализации права военнослужащего на ИМПЖ  военнослужащий сдает квартиру, и при перевозке вещей  к ИМПЖ в столицу не забывает взять с собой удобный унитаз. В этом случае обременение накладываемое абз.2 п. 16 ст. 15 ФЗОСВ на унитаз не распространяется в  отличии от оставшейся суммы ЖС. В итоге военнослужащий становится жителем столицы, и  золотым сувениром взятым на память с прежней квартиры.

Если такой унитаз уже стоит в квартире на момент покупки - пожалуйста. Ничего незаконного в этом нет. А вот установить его после покупки, за счет средств ЖС, будет нарушением ФЗ ОСВС.

[book]

Тогда фразу для ясности следовало бы построить наподобие "... окончательно утратят..." или "... в дальнейшем (последующем) утратят..." и т.п.

В предшествующей редакции проекта 405 ФЗОСВ введшего ЖС было ясно и четко написано , что субсидия предоставляется один раз за период службы, что авторов закона дернуло на такую абракадабру остается только догадываться...

[zkv]

А может как раз - противоречие с процитированным мною абзацем о праве военнослужащих на УЖУ?

[book]

Потребуется передача права собственности. Мне не известны успешные случаи признания военнослужащих нуждающимися в жилье по ИПМЖ в порядке реализации п.14 ст.15 в случае, если у них имеется в собственности жильё площадью выше учетной нормы. А Вам?

Мне рассказывали случай , как военнослужащие сдавали квартиру МО  путем дарения

Если такой унитаз уже стоит в квартире на момент покупки - пожалуйста. Ничего незаконного в этом нет. А вот установить его после покупки, за счет средств ЖС, будет нарушением ФЗ ОСВС.

Золотой унитаз это конечно аллегория. Реально возможно указание завышенной стоимости покупки или строительства, что в конечном итоге приведет к двойным расходом денежных средств, чего государство допустить не может.
Пользователь добавил: 03 Февраля 2016  20:54:13

А может как раз - противоречие с процитированным мною абзацем о праве военнослужащих на УЖУ?

Я тоже так подумал, возможно с проект в начальной редакции не прошел какую-то экспертизу, и затем  его так закрутили. в некоторых судах абз.2 п.16 ст. 15 трактовался так , что военнослужащий утрачивает основания на обеспечения даже служебным жильем при его пользовании  , и на этом  основании  военнослужащего выселяли из служебного жилья.

[Максим81]

Ст. 15 ФЗ "О статусе военнослужащих":
п. 1: Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, в период прохождения ими военной службы имеют право на улучшение жилищных условий с учетом норм, очередности и социальных гарантий, установленных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
п. 16: Предоставленная в соответствии с настоящим Федеральным законом военнослужащему-гражданину и гражданину, уволенному с военной службы, жилищная субсидия может быть использована ими исключительно в целях приобретения или строительства жилого помещения (жилых помещений) на условиях, при которых они утратят основания для признания их нуждающимися в жилых помещениях.
Т.е. основания для признания нуждающимися в жилых помещениях они утрачивают, а право на улучшение жилищных условий за ними остаётся при условии продолжения военной службы.