Возвратные отходы

[Генерал-подполковник]

Товарищи, близкие к экономике, подскажите, где и что можно почитать про расчет стоимости возвратных отходов? Первая мысль о некоем "пропорциональном" подходе при детальном рассмотрении представляется  мне неверной. Может быть есть методики какие-нибудь или просто "из опыта"...

[ВОЕНПРЕД]

Почему неверно? Методики расчёта не встречал. По хорошему на предприятиях должен вестись учёт возвратных отходов по каждому изделию или на партию изд., чтобы корректно принимать это в факт.затратах. Если этого нет, то мне видится только пропорциональный метод.

[Генерал-подполковник]

Организовать учет, определить массу/количество возвратных отходов - не проблема. Как посчитать сколько стоят эти остатки... - вот проблема.
Катушка проволоки (1000 м) стоит 1000 руб., но остаток этой проволоки (600 м) - за 600 рэ. не продать. Нужно объяснять почему?))

[ВОЕНПРЕД]

Не нужно. Дело в том, что возвратные отходы оцениваются по цене возможного использования и по полной цене,если продают на сторону. В дальнейшем ваши 600 м проволоки при возможности будет использовано и списано на др.заказ. Если нет, то наверняка реализуют на сторону (сдадут в лом), в этом случае запросите у предприятия справку о сданных в лом материалах.
Пользователь добавил: 15 Марта 2016  18:05:02Соответственно и списано на ваше изделие-заказ должно быть 400 м, а не 1000 м.

[Генерал-подполковник]

'при возможности' и 'наверняка' ... - это знаете ... (Как бы по-мягче сказать?)

Примерно то же и со 'справкой о сданных в лом'. Как бы вам понравилась справка с приложением копий документов о реализации отдавшихся 600 м, скажем за 38 руб.? А за 138?)))

[ВОЕНПРЕД]

Каких-то точных методик я не встречал, самому интересен данный вопрос...при возможности и наверняка - это всего лишь мнение и моё предположение.

[@Oxotnik@]

Примерно то же и со 'справкой о сданных в лом'. Как бы вам понравилась справка с приложением копий документов о реализации отдавшихся 600 м, скажем за 38 руб.? А за 138?)))

У меня были подобные случаи и решали мы (совместно с фабрикой) так:
Вариант 1. Если взять конкретно Вашу ситуацию про проволоку, то я засчитывал фактически использованную, а оставшуюся не включали даже в возвратные отходы т.к. она является фактически не использованным материалом и пригодна для дальнейшего использования.
Вариант 2. Берем пруток/кругляк сечением 300 мм и из него готовим цилиндр с толщиной стенки 6 мм. Вот все что мы из него высверлили я и отношу к возвратным отходам и принимаю их по цене металлолома.

[ВОЕНПРЕД]

Примерно то же и со 'справкой о сданных в лом'. Как бы вам понравилась справка с приложением копий документов о реализации отдавшихся 600 м, скажем за 38 руб.? А за 138?)))

У меня были подобные случаи и решали мы (совместно с фабрикой) так:
Вариант 1. Если взять конкретно Вашу ситуацию про проволоку, то я засчитывал фактически использованную, а оставшуюся не включали даже в возвратные отходы т.к. она является фактически не использованным материалом и пригодна для дальнейшего использования.
Вариант 2. Берем пруток/кругляк сечением 300 мм и из него готовим цилиндр с толщиной стенки 6 мм. Вот все что мы из него высверлили я и отношу к возвратным отходам и принимаю их по цене металлолома.

Грамотно.
В том и дело, как заставить фабрику завести учёт всего этого дела???

[ВорчЮн]

как заставить фабрику завести учёт всего этого дела???

При рассмотрении себестоимости в статье "Материалы" принять только чистый/необходимый вес/ед. изм. использованного материала, а всё, что сверх обнулить... Предприятие приходит "в себя" достаточно быстро... По крайней мере, у меня такая метОда сработала...

[ВОЕНПРЕД]

Осталось только узнать чистый вес изд.,если цех его не указывает в маршрутной карте.

[@Oxotnik@]

В том и дело, как заставить фабрику завести учёт всего этого дела???

Так проще простого;) Когда фабрика представит Вам РКМ для выдачи заключения на цену, Вы определите ей, что должны быть расшифровки статьи "Сырьё и материалы" в части "возвратных отходов". Форму дайте им произвольную (удобную для Вас). Если они не хотят этого делать по каким-либо причинам, то исключайте ввиду необоснованности! Один раз исключите, потом будут представлять в надлежащей и удобной форме.  Говорю из собственного опыта. У меня были пару нюансов серьезных когда фабриканты заваливали меня бухгалтерскими документами и пытались нагрузить, чтобы я сам выискивал что мне нужно, типа они мне представили, что я запрашивал. Я нормальной беседе начал им объяснять, что с бухгалтерией ВП работает, но в определенных частных случаях и приносить кучу счетов мне не нужно, а нужно то-то и то (экономические нормативы). В общем когда исключил много всего- они принесли мне все как я просил и со всеми подписями.
Пользователь добавил: 29 Марта 2017  21:20:17

Осталось только узнать чистый вес изд.,если цех его не указывает в маршрутной карте.

Чертеж Вам в помощь;)

[ВОЕНПРЕД]

В чертеже также вес не указан, т.к. это допускается согласно ГОСТ ЕСКД 2.102

[@Oxotnik@]

Ну так габариты же есть, рассчитываете площадь и умножаете на удельный весь материала.
А вообще в спецификации должен быть перечень использованного материала. Вы массогабаритный чертеж возьмите там точно будет.

[ВОЕНПРЕД]

Если это допустим болт или винт, то чертёж один и на нём нет массы. Только расчётным путём.

[@Oxotnik@]

Это стандартный болт (винт) или какой-то специальный?
Если стандартный, то пользуйтесь ГОСТ/ОСТ где указан конкретный сортамент. Каждый болт (винт) изготавливается в строгом соответствии с ГОСТ/ОСТ.