Прошу консультацию по жилью!

[Анна83]

И что? Причем здесь какие-то два суда.

это уже пройденный этап и он был к счастью успешный.
Нужна Ваша квалифицированная консультация сейчас!
Пользователь добавил: 13 Февраля 2018  19:01:17

В ст. 31 говорится о проживающих в квартире собственника, а не о "прописанных" в ней. "Прописка" - это следствие права на проживание, и, кстати, проживающие, могут иметь и неравные права пользования, если это установлено договором. Насчёт "прописки" и фактического проживания ранее был ответ, что при желании РУЖО и судов факт совместного проживания (а именно это и требуется) устанавливается, как совместной "пропиской", так и иными доказательствами, а при нежелании "включается" обратное: совместная "прописка" например "при части" или договор найма на всех членов семьи при раздельной "прописке" не подтверждает факт именно совместного проживания. Но при различных "непонятках" доказывать факт совместного нпроживания в большинстве случаев приходится.Квартира принадлежит отцу мужа, и муж как раз там фактически и проживает, поэтому я и высказал предположение, что договор просят либо чтобы доказать раздельное с мужем проживание, либо совместное, но в квартире отца мужа. Для чего это понадобилось - вопрос другой, кроме РУЖО точно на него никто не ответит.Смешно, но, боюсь, ДЖО не оценит юмор.Нет проблем. Могут и дальше затягивать принятие решения о предоставлении ЖС. Может к тому времени право на признание нуждающимися в жилье само пройдёт...
 

мы можем сейчас предоставить договор найма с другим человеком в другой квартире и сведениях указать факт.адрес тоже той квартиры,чтоб исключить снятие с учета по причине пользования квартирой отца?

[Михаил Сергеевич]

Анна83, вам посвящено почти 10 страниц форума, переливаем из пустого в порожнее.

Вы к связистам имеете отношение?

[Анна83]

Анна83, вам посвящено почти 10 страниц форума, переливаем из пустого в порожнее.

Вы к связистам имеете отношение?

10 страниц и в итоге все запуталось вообще. Кто пишет что оставлять все как есиь,кто предоставлять новый договор. На кону очень большой риск.
Нет,не имеем.

[ми-8]

В ст. 31 говорится о проживающих в квартире собственника, а не о "прописанных" в ней. "Прописка" - это следствие права на проживание, и, кстати, проживающие, могут иметь и неравные права пользования, если это установлено договором. Насчёт "прописки" и фактического проживания ранее был ответ, что при желании РУЖО и судов факт совместного проживания (а именно это и требуется) устанавливается, как совместной "пропиской", так и иными доказательствами, а при нежелании "включается" обратное: совместная "прописка" например "при части" или договор найма на всех членов семьи при раздельной "прописке" не подтверждает факт именно совместного проживания. Но при различны "непонятках" доказывать факт совместного проживания в большинстве случаев всё-таки приходится.

То есть исходя из Вашей логики - если  я снимаю квартиру, из которой выписался 25 лет назад,  предположим,  у отца и об этом узнает ДЖО, то они мне должны сказать типа такого " ты обеспечен, т.к. ты прямой родственник", иди в плане субсидии "лесом"?))
Хорошо, иду к папе и говорю - "Батя,  надо поделиться" - на что получаю логичный ответ... "Сынок - иди лесом, да и вообще я квартиру продаю.."...)))

и что теперь - мне в суд на папу подавать?

Не, уважаемые, что то либо Вы не понимаете, либо я не догоняю..))

[zkv]

То есть исходя из Вашей логики - если  я снимаю квартиру, предположим,  у отца и об этом узнает ДЖО, то они мне должны сказать типа такого " ты обеспечен, т.к. ты прямой родственник", иди в плане субсидии "лесом"?))

Вы опять утрируете, не поняв что Вам пытаются объяснить. И приведённый Вами пример вполне может иметь место, если у Вас окажется скелет в шкафу право пользования квартирой помимо договора найма.

и что теперь - мне в суд на папу подавать?

И не такое бывает...

Не, уважаемые, что то либо Вы не понимает, либо я не догоняю..))

Давайте каждый останется при своём понимании, я не ставлю цель кого-либо переубедить.
 

[ми-8]

Да не вопрос,  ))

Тогда только КАЖДЫЙ военный в нашей могучей и необъятной имеет потенциальный "скелет" в шкафу в виде права на часть ЖП, занимаемой им до службы...

 Н Е Л О Г И Ч Н О ! )))

Тогда и бы и ФЗ писались бы с учетом того, что военному положено жилье с УЧЕТОМ ПРЕЖНИХ ЗАНИМАЕМЫХ метров до поступления на службу, а такого ни в одном законе - НЕТ!)
 

[zkv]

Тогда только КАЖДЫЙ военный в нашей могучей и необъятной имеет потенциальный "скелет" в шкафу в виде права на часть ЖП

Для Вас это открытие?

Н Е Л О Г И Ч Н О ! )))

Зато дёшево и практично. Почитайте в соседних темах, например, про снятие с учёта нуждающихся или вычитании метров как военнослужащих, так и членов их семей, например, если они ранее были обеспечены жильём в составе семей своих отцов-матерей военнослужащих и подарили свои доли, и это даже по прошествии 25-ти лет.

Тогда и бы и ФЗ писались бы с учетом того, что военному положено жилье с УЧЕТОМ ПРЕЖНИХ ЗАНИМАЕМЫХ метров до поступления на службу, а такого ни в одном законе - НЕТ!)

В законе нет, а в жизни есть. Парадокс...

[ми-8]

давайте действительно оперировать фактами - прошу, если есть - сбросьте ссылки как на положительное для воина решение суда в данной ситуации, так и на отрицательное.

В данном случае я вижу конфликт в законодательстве, который давно ДОЛЖЕН был быть уже решен - с одной стороны -мы имеем право на квартиру от ВС, с другой стороны - нет, если предположим, квартира, в которой мы проживали до поступления на службу, обеспечивает нас необходимым нормативом по площади.


Уверен, что уже давно все в судах решилось.

[zkv]

давайте действительно оперировать фактами - прошу, если есть - сбросьте ссылки как на положительное для воина решение суда в данной ситуации, так и на отрицательное.

Если Вы о рассматриваемой ситуации у Анны, то кроме как решения судов о незаконных "хотелках" РУЖО ничего на ум не приходит. Не вижу что ещё пока можно обжаловать.
А если про лишение и вычет метров, то ищите здесь https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg667270#msg667270, здесь https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=769.msg6064#msg6064 и здесь https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=4685.msg75920#msg75920

[lancepok]

ПМО 1280 о признании нуждающимся в жилье со ДСН.
Если настаиваете на предоставлении жилья именно по ДСН, можете отказаться от предоставления сведений по ПМО 20.

Дело в том, что ПМО 20 - только о предоставлении жилья в собственность, поэтому нет оснований требовать предоставление сведений именно по нему с тех, у кого при признании нуждающимся был выбран другой способ обеспечения. А в плане получения ЖС, нет разницы, по какому из них быть признанным нуждающимся.

 

почему нельзя изменить регистрацию и сделать договор на новую регистрацию. Прописку вы же не меняете.

"Почему, когда на приборной доске автомобиля загорелась лампочка аварийного давления масла, нельзя просто выкрутить эту лампочку и ездить себе дальше?" Ответ: потому, что причина отказа не в индикаторной лампочке. И движок заклинит не из-за того, что лампочка светит.

[ми-8]

Спасибо. Уже ознакомился.)

Вопрос не только про Анну - почему ДЖО, узнав, что воин проживает в квартире родственников, может отнять метры с обеспечения?
Воин:
а) уже давно выписался из этой квартиры, не жил там 20 лет,  и прописан при части
б) не участвовал в приватизации и не кому ни 25 лет назад ни 1 год назад доли не дарил
в) у воина уже давно своя семья все члены которой прописаны при части
г) мама с папой у воина  и его супруги - не военные пенсионеры

В этих ссылках нет ничего по этому вопросу.

Вот на эту тему я и прошу решение судов.

Согласно логике модераторов( или ДЖО - с их слов) - как только я вселяюсь в квартиру родителей, которые согласились меня пустить - я тут же должен предъявить им свои  права на часть квартиры и сообщить в ДЖО, что у меня уже имеется ЖП..)))

[lancepok]

почему ДЖО, узнав, что воин проживает в квартире родственников, может отнять метры с обеспечения?
Воин:
а) уже давно выписался из этой квартиры и прописан при части
б) не участвовал в приватизации и не кому ни 25 лет назад ни 1 год назад доли не дарил
в) у воина уже давно своя семья
г) мама с папой у воина - не военные пенсионеры

Обратимся к первоисточникам:

ЖК РФ, Статья 57
8. При предоставлении гражданину жилого помещения по договору социального найма учитываются действия и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению. Указанные сделки и действия учитываются за установленный законом субъекта Российской Федерации период, предшествующий предоставлению гражданину жилого помещения по договору социального найма, но не менее чем за пять лет.

ППРФ от 3.02.14 №76
4. Норматив общей площади жилого помещения, установленный в соответствии с пунктом 3 настоящих Правил, уменьшается:
...
на общую площадь жилых помещений, на которую в результате совершенных военнослужащим и (или) членами его семьи действий и гражданско-правовых сделок уменьшился размер занимаемых (имеющихся) жилых помещений или в отношении которой произведено отчуждение. Такое уменьшение производится в течение 5 лет со дня совершения указанных действий или гражданско-правовых сделок.

Согласно логике модераторов

Это не логика модераторов, это положения НПА, цитаты и ссылки на которые мы приводим. Если Вы с ними не согласны, Вам дорога в Конституционный суд.

[ми-8]

То есть все таки пять   лет?
Если воин был выписан из квартиры пять  лет и один день назад то претензии ДЖО не обоснованы?

[zkv]

Согласно логике модераторов( или ДЖО - с их слов) - как только я вселяюсь в квартиру родственников, которые согласились меня пустить - я тут же должен предъявить свои права хозяину квартиры на часть ЖП..))

Поправочка: родственники согласились Вас вселить и наделить правами пользования, что дало Вам право на регистрацию по месту жительства. Главный вопрос: в качестве кого? Есть желание объяснять это нет не модераторам, а ДЖО?

я тут же должен предъявить свои права хозяину квартиры на часть ЖП..))

Какие права? Права владения, естественно, нет, а правом пользования Вы наделяетесь автоматически: равными или иными по соглашению.

Если воин был вписан из квартиры пять  лет и один день назад то претензии ДЖО не обоснованы?

Если был выселен (выселился), то необоснованы.

[ми-8]

.Если был выселен (выселился), то необоснованы.

Что и требовалось доказать.

Мы все выселились при поступлении в ВУ.
а вот кто потом, после пяти лет снова прописался, тут уже да....