В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)

[Юрий1999]

Супруга владела 1/4 жилья, которое получил её отец по увольнению из рядов ВСРФ в 1998 году ( за два месяца до выхода "Закона о статусе военнослужащего") ещё будучи несовершеннолетней.В 2002 учавствовала в приватизации. В 2004 вышла за меня замуж.В 2009 подарила свою долю отцу, т.к. я планировал поступать в академию, но набор отменили. В 2015 оформляю документы на постановку на учет! Жене отказали! Т.к. в ед реестре имелась запись. Подаю в суд!     Вот ссылка...

И само дело :  Решение № 2А-87/2015 2А-87/2015~М-96/2015 М-96/2015 от 10 ноября 2015 г. по делу № 2А-87/2015.

Выигрываю!!! Но вот беда , с формулировкой иска адвокат немного (фатально) ошиблась!! Они конечно же рассмотрели иии Снова отказ! Эксперты, друзья, товарищи подскажите пожалуйста, как быть дальше!!???

Дополняю: 22 календаря, воен училище окончил в 1999 году, в 2011 по приказу Сердюкова ротирован в ВВО.т.е.все ровно пришлось бы её долю отдавать!

Разъяснение начальника 7 отдела ДЖО по поводу права на жильё военнослужащего, отец которого получал ГЖС на всю семью:

...военнослужащие, ранее обеспеченные жилыми помещениями по линии Министерства обороны Российской Федерации в качестве членов семей военнослужащих, при отсутствии у них на момент предоставления жилых помещений самостоятельного права на обеспечение жилым помещением по линии Министерства обороны Российской Федерации, подлежат обеспечению жилым помещением.

Письмо ВрИД руководителя ДЖО от апреля 2019 начальникам региональных управлений ЖО о праве на признание нуждающимся военнослужащих, ранее обеспечивавшихся жильём в составе семьи родителей-военнослужащих: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg758667#msg758667

Письмо ВрИД руководителя ДЖО первому заместителю министра обороны по тому же вопросу: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg758669#msg758669

(кликните для показа/скрытия)

Проект изменений в статью 15 ФЗ ОСВС о том, что при признании нуждающимися военнослужащих которые самостоятельно не реализовали свое право на обеспечение жильём не должна учитываться площадь жилых помещений, которые были получены такими военнослужащими и членами их семей в качестве членов семей других граждан: https://sozd.duma.gov.ru/bill/757088-7

Федеральный закон от 02.12.2019 №416-ФЗ , вносящий в ст.15 ФЗ ОСВС изменения в части обеспечения жильём военнослужащих, ранее обеспеченных в составе семьи других граждан.
Важно! Скан разъяснений Руководителя департамента жилищного обеспечения МО РФ от 09.12.2019г №194/7/28955 по порядку применения изменений, внесенных в ФЗ ОСВС Федеральным законом от 02.12.2019 №416-ФЗ:https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg779923#msg779923

Внимание! Составление писем, петиций и обращений, а так же сбор инициативных групп и тп, по поводу бессрочного учета обеспечения жильём в составе семьи родителей-военнослужащих, производится не здесь, а в отдельной теме Обращение к президенту и в ГД по поводу изменения в Закон о статусе.
С уважением, Lancepok.

[alexalex]

даже после 5 лет от государства (от МО) ДЖО учитывало так, что в/с с семьей снимали с очереди полностью, без всяких вычетов. Просто считали, что он уже был обеспечен. Суды не помогали. Здесь про это много написано. Тем, у кого вычитали долю в родительском жилье, повезло.

Нет, эту часть военнослужащих убирают согласно первой поправки

[shall]

Я лично знаком с тремя коллегами военными, у которых вычитали из субсидии метры жилья, полученного их женами по приватизации от муниципалитета - у кого 18, у кого 25, у кого 48 кв.м.  Причем все получали до свадьбы, дети и сами военные в этих квартирах никогда не жили, квартиры давно проданы или отданы.
Суды не помогли, вплоть до Верховного.
Ладно, если 18 кв.м., субсидии хватит на квартиру. А если 48, если 56 кв.м.? Что останется? Где справедливость?

[alexalex]

Справедливость по идее должна быть в этих поправках. Первая нужна, чтобы военнослужащие гарантировано признавались нуждающимися, даже если обеспечивались в качестве членов семьи. Вторая поправка, по идее нужна, чтобы у военнослужащего не вычитали метры после 5 лет НУЖУ. ...если это не будет, я так и не пойму смысла второй поправки

[shall]

Вторая поправка, по идее нужна, чтобы у военнослужащего не вычитали метры после 5 лет НУЖУ. ...если это не будет, я так и не пойму смысла второй поправки

Смысл будет крайне небольшой, если от первоначальной редакции останутся только "рожки да ножки", надеяться будет не на что!
Все старания Шаманова и Красова порублены на корню!

[lancepok]

я так и не пойму смысла второй поправки

Предлагаю участникам определиться с терминологией, для лучшего взаимопонимания. До меня только сейчас дошло, что под "первой поправкой" и "второй поправкой" Вы кажется подразумеваете не первоначальный текст законопроекта и его новый текст подготовленный ко второму чтению, а первый и второй абзац нового варианта текста.

[bibasan26]

Я просто анализирую их текст на предмет "подводных камней".

Эээх... Приплыли... Всю ночь гребли, а отвязаться забыли!

Думаю поначалу все будет нормально. Начнут всех признавать и ставить на очередь. Ведь было же так по действующей версии закона. Но потом опять найдётся какой-нибудь въедливый юрист, который (наверняка по указке командира) кинет в/сл с жильём. Этот в/сл пойдёт в суд и начнутся новые "качели". Суд откажет, РУЖО (ЖК) начнут ссылаться на этот отказ и опять всем поголовно начнут отказывать.

Но я надеюсь, что закон всё-же будет работать правильно...
Пользователь добавил: 12 Ноября 2019  07:24:22

До меня только сейчас дошло, что под "первой поправкой" и "второй поправкой" Вы кажется подразумеваете...

Я тоже так понял.

Кстати в "новом" 14 абзаце уже речь про членов семей в/сл речь ведётся. 🙄

[sm]

Но потом опять найдётся какой-нибудь въедливый юрист, который (наверняка по указке командира) кинет в/сл с жильём.

А нельзя ли подать в суд лично на него, за такие действия?
Пользователь добавил: 12 Ноября 2019  11:52:33Кстати ст 57 ЖК РФ
« 8. При предоставлении гражданину жилого помещения по договору социального найма учитываются действия и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению. Указанные сделки и действия учитываются за установленный законом субъекта Российской Федерации период, предшествующий предоставлению гражданину жилого помещения по договору социального найма, но не менее чем за пять лет.

9. Порядок определения общей площади предоставляемого жилого помещения в случаях, указанных в части 8 настоящей статьи, устанавливается законодательством субъектов Российской Федерации.»
Пользователь добавил: 12 Ноября 2019  11:54:56http://jkodeksrf.ru/rzd-3/gl-7/st-53-jk-rf
Пользователь добавил: 12 Ноября 2019  11:57:07Толкование ст. 53 Кодекса не позволяет ответить и на вопрос, кто должен доказывать наличие (отсутствие) умысла на совершение намеренных действий, в результате которых гражданин может быть признан нуждающимся в жилом помещении, предоставляемом по договору социального найма. Вероятно, о применении данных правил должны быть даны разъяснения Верховным Судом РФ. В настоящее время при реализации положений ст. 53 Кодекса целесообразно учитывать региональную нормотворческую практику. Например, удачная попытка правильно ориентировать правоприменительные органы и граждан предпринята в Законе г. Москвы от 14.06.2006 N 29 "Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения" <1>. В ст. 10 указанного Закона г. Москвы установлено, в частности, что: к действиям, повлекшим ухудшение жилищных условий, относятся:

Источник: http://jkodeksrf.ru/rzd-3/gl-7/st-53-jk-rf

[lancepok]

А нельзя ли подать в суд лично на него, за такие действия?

Бессмысленно, так как он при этом выступает в качестве должностного, а не физического лица. Все попытки сведутся к обычному обжалованию действий (бездействия) по гл. 22 КАС.

Кстати ст 57 ЖК РФ
Указанные сделки и действия учитываются за установленный законом субъекта Российской Федерации период...
...Порядок определения общей площади предоставляемого жилого помещения в случаях, указанных в части 8 настоящей статьи, устанавливается законодательством субъектов Российской Федерации.

Увы, это касается только обеспечения жильём в порядке, предусмотренном законодательством субъектов РФ (там и нормы предоставления у всех субъектов разные), а военнослужащие обеспечиваются в порядке, предусмотренном федеральным законом. К сожалению, ни в ФЗ ОСВС, ни в подзаконных ему актах сроки и порядок определения общей площади предоставляемого жилья для таких случаев не конкретизированы, если не считать порядка предоставления ЖС и ГЖС.

[bibasan26]

А нельзя ли подать в суд лично на него, за такие действия?

Я привел вариант ВОЗМОЖНОГО развития событий. Ваш вариант тоже имеет место быть. Но вот только проблема, что решение о постановке/снятии с учета принимается коллегиально (пусть и прислушиваясь к юристу) и тут только тогда уж на всю комиссию подавать в суд по некомпетентности...

Ну и помним, поправку в закон еще не приняли...
Пользователь добавил: 12 Ноября 2019  12:43:25

Бессмысленно, так как он при этом выступает в качестве должностного, а не физического лица.

Вот, тут наверное более правильно сказано.

[sm]

Увы

Увы, это касается только обеспечения жильём в порядке, предусмотренном законодательством субъектов РФ (там и нормы предоставления у всех субъектов разные), а военнослужащие обеспечиваются в порядке, предусмотренном федеральным законом. К сожалению, ни в ФЗ ОСВС, ни в подзаконных ему актах сроки и порядок определения общей площади предоставляемого жилья для таких случаев не конкретизированы, если не считать порядка предоставления ЖС и ГЖС.

Я про то, что в абз14 ФЗ освс планируют ссылку на ст57 ЖК. Но в ст57 говорится о субъектах Федерации. И как это понять?

[Kalte]

И как это понять?

Никак, оттуда читаем только про 5-летний срок и все

[sm]

ст 57 ЖК РФ
« 8. При предоставлении гражданину жилого помещения по договору социального найма учитываются действия и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению. Указанные сделки и действия учитываются за установленный законом субъекта Российской Федерации период, предшествующий предоставлению гражданину жилого помещения по договору социального найма, но не менее чем за пять лет.

9. Порядок определения общей площади предоставляемого жилого помещения в случаях, указанных в части 8 настоящей статьи, устанавливается законодательством субъектов Российской Федерации.»

На каком основании? Использовать ст57 и зачем, если есть ст53?

"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 26.07.2019)
ЖК РФ Статья 53. Последствия намеренного ухудшения гражданами своих жилищных условий

Граждане, которые с намерением приобретения права состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях совершили действия, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях, принимаются на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях не ранее чем через пять лет со дня совершения указанных намеренных действий.

[maxxx1979]

Но в ст57 говорится о субъектах Федерации.

А учетная норма устанавливается органом местного самоуправления.

И как это понять?

Если законом субъекта Российской Федерации установлен иной срок, то он будет применяться. Поэтому нужно внимательнее быть при выборе ИПМЖ.   

[Kalte]

На каком основании? Использовать ст57 и зачем, если есть ст53?

ст. 53 используется при постановке на жилищный учет, ст. 57 уже при предоставлении, где минусуется жилплощадь имеющаяся в собственности, или отчужденная

[sm]

Если законом субъекта Российской Федерации установлен иной срок

А если иные нужу.?