Жилищная субсидия, проблема требующая решения

[lancepok]

То есть изменить ипмж можно

То есть, изменить ПМЖ нельзя. Можно изъявить желание его изменить, но это желание противоречит закону, а потому не подлежит исполнению.

Как же военный не может поменять ипмж, если в п19 написано...

Читайте внимательнее. В этом пункте написано "...изъявившим желание изменить ранее избранное место жительства...", а не "...изменившим ранее избранное место жительства..." Изъявил желание поменять ИПМЖ, а тебе вместо этого поменяют способ обеспечения жилья на ЖС. А ИПМЖ так и не поменяют, поскольку это запрещено пунктом 18.

Что же касается приведенной Вами цитаты с юрист-онлайн, то это всего лишь ещё одно мнение, такое же, как моё или Ваше, а ни разу не НПА.

 

[zkv]

«изъявившим желание изменить ранее избранное место жительства, предоставляется жилищная субсидия.»
То есть изменить ипмж можно

Насчёт этого уже был спор https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg757076#msg757076 . К сожалению, в тот раз я был занят, чтобы продолжить обсуждение. Остаюсь при своём прежнем мнении: выбрать любой ПМЖ можно в любой момент неограниченное количество раз, а вот изменить его

в целях предоставления... жилого помещения

нельзя, и это независимо от того, признали военнослужащего нуждающимся в жилье в первоначально выбранном им ПМЖ или отказали в этом.
 

[sm]

Lancepok, a потом Вы же удивляетесь решениям судов). Можно найти обсуждение в Думе этого закона. Даже видео. Я его помню. Там смысл именно тот, что привёл я.
Включите логику. Зачем военному изъявлять желание изменить ипмж, если  в итоге ему ипмж не изменят, а только скинут на субсидию.? Оставив прежним ипмж.
Пользователь добавил: 12 Мая 2019  20:45:01

закон запрещает выбирать ИПМЖ второй раз, в том числе и для того, чтоб обойти обеспеченность выше учетной нормы в первоначально избранном ИПМЖ, и с любыми другими целями и при любых обстоятельствах.

Ага))). Вы стоите на страже прав Джо не дать военному сменить учетную норму.

[zkv]

Федеральный закон от 28 декабря 2013 г. N 405-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О статусе военнослужащих"
АННОТАЦИЯ

Меняется система жилищного обеспечения военнослужащих.
...
Кроме того, военнослужащий может выбрать населенный пункт в качестве будущего места жительства только 1 раз.
...
Если военнослужащий отказался от предложенного жилого помещения, расположенного по месту военной службы или по избранному месту жительства и отвечающего установленным требованиям, ему предоставят жилищную субсидию. Это также касается тех, кто решил изменить ранее избранное место жительства.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70552580/#ixzz5njYd7hG4

[sm]

«Это также касается тех, кто решил изменить ранее избранное место жительства.»
То есть изменить то ранее избранное место жительства ему дадуууут)!
А если бы не дали- как можно его согнать на субсидию?
Вот он стоит на квартиру и говорит- хочу изменить место жительства. А ему отвечают - нельзя. Ну и стоит дальше на квартиру в этом своём месте.

[zkv]

То есть изменить то ранее избранное место жительства ему дадуууут)!

Дадут выбрать, т.е. примут заявление на изменение ПМЖ и "переведут" на ЖС, оставив в учётных данных прежнее ПМЖ и сделав пометку "выбрал иное ПМЖ".
 

[lancepok]

Lancepok, a потом Вы же удивляетесь решениям судов).

Я удивляюсь только тем решениям судов, которые идут в противоречии с написанным в НПА, или где НПА додумываются. А там, где в НПА написано чётко и недвусмысленно, хотя и вразрез с интересами военнослужащих, удивляться отказным решениям не приходится.

Включите логику. Зачем военному изъявлять желание изменить ипмж, если  в итоге ему ипмж не изменят, а только скинут на субсидию.? Оставив прежним ипмж.

По незнанию закона, либо когда он решил, что прямой запрет менять ИПМЖ его не касается, ибо "это же несправедливо".

Ага))). Вы стоите на страже прав Джо не дать военному сменить учетную норму.

Я стою на том, что нужно исходить из написанного в НПА, а не тешить себя несбыточными прожектами. Если Вы верите в то, что сумеете убедить РУЖО или суд в возможности игнорировать прямо указанный в законе запрет смены ИПМЖ в случае повторной постановки на учет нуждающихся, это Ваше право, можете попытаться это реализовать на практике. Однако, пока Вам не удалось убедить даже меня и zkv. 

Дадут выбрать, т.е. примут заявление на изменение ПМЖ и "переведут" на ЖС, оставив в учётных данных прежнее ПМЖ и сделав пометку "выбрал иное ПМЖ".

Полностью согласен.

 

[sm]

Дадут выбрать, т.е. примут заявление на изменение ПМЖ и "переведут" на ЖС, оставив в учётных данных прежнее ПМЖ и сделав пометку "выбрал иное ПМЖ".
 

Вы себя слышите.?
Сделав пометку «выбрал иное ПМЖ».
Так если есть пометка, то есть новое пмж. Как это они сделают пометку «выбрал новое пмж» и оставят старое?
Прикалываться изволите?

[zkv]

Не принимайте всё так близко к сердцу.
Я описАл это вкратце и образно.
Во-первых, в НПА нет образца заявления на изменение ПМЖ, поэтому составлять его военнослужащему придется в произвольном виде, следовательно и решение жилищного органа может быть достаточно произвольное.
Во-вторых, я не знаю, какие внутренние сведения, документы и таблицы заполняются в жилищных органах в учётных делах военнослужащих, только, полагаю, от того что военнослужащий примет решение изменить ПМЖ, в решении жилищного органа о признании его нуждающимся в жилье по прежнему ПМЖ ничего не поменяется, просто следующее решение будет не о предоставлении жилья, а о предоставлении ЖС при выделении лимитов, избранное военнослужащим ПМЖ при этом никакого значения и влияния на её размер иметь не будет.
 

[sm]

Вроде на этом форуме читал, что кто то где-то за уралом контролирует, чтобы жильё по субсидии покупали именно по указанному месту(.
Пользователь добавил: 12 Мая 2019  22:43:04

Если Вы верите в то,

Я уже ни во что с жильем не верю и начинаю понимать, что это очень опасный ... аттракцион.
Эдак получишь, а через несколько лет отнимут...

[zkv]

А вот эти действия лично я считаю неправомерными. Военнослужащий вправе выбрать любой ПМЖ, следовательно и приобрести в нём жильё. 19-й пункт изначально задумывался для исключения затягивания увольнения ожидающими жильё военнослужащими и не ставился целью на ущемление прав по выбору места жительства.
Интересно, а если жильё будет приобретено по месту признания нуждающимся, затем продано и вновь приобрено в новом ПМЖ. Это тоже где-то заинтересует кого-то?

[lancepok]

Так если есть пометка, то есть новое пмж.

Нет пометка будет о том, что от имярек получено заявление о смене ИПМЖ (сделана попытка его поменять). А в удовлетворении этого заявления имяреку будет отказано.

Как это они сделают пометку «выбрал новое пмж» и оставят старое?

Очень просто: подошьют заявление в учетное дело, а так же подошьют туда второй экземпляр отказа в изменении ИПМЖ со ссылкой на п.18. А если до этого у красноармейца был указан способ обеспечения "квартира", то подошьют туда же решение о принудительном изменении способа обеспечения на ЖС, согласно п.19 и внесут новый способ обеспечения в "Алушту". И более ничего ни в учетном деле, ни в реестре менять не будут.

Интересно, а если жильё будет приобретено по месту признания нуждающимся, затем продано и вновь приобрено в новом ПМЖ. Это тоже где-то заинтересует кого-то?

Нет, так как это будет уже вне рамок обеспечения жильём по ст.15 ФЗ ОСВС. Менять место жительства гражданам, уволенным в запас, не запрещено, запрещено более одного раза выбирать ИПМЖ в целях обеспечения там постоянным жильём по ст.15.

[sm]

Хоть какую то защищенность имхо даёт лишь ДСН. ЖС в любой момент можно заставить отдавать(((.

[lancepok]

ЖС в любой момент можно заставить отдавать(((.

На основании чего?

[sm]

Нет пометка будет о том, что от имярек получено заявление о смене ИПМЖ (сделана попытка его поменять). А в удовлетворении этого заявления имяреку будет отказано.

А зачем он будет писать такое заявление о смене ипмж, если знает, что в итоге ипмж не поменяет.?  А на ЖС слетит. Он дебил?

Пользователь добавил: 12 Мая 2019  23:05:27

На основании чего?

На основании выявившихся данных о необоснованности всей или части выплаты