Назначение ВрИД, ВрИО, СИО и тп.

[lancepok]

Ничто не мешает команчу добавить иас обязанностей. Приведённый Вами ПМО не устанавливает именно ДО

Устанавливает, в ФАП ИАО так прямым текстом и написано, что ими устанавливаются "обязанности должностных лиц инженерно-авиационной службы авиационных объединений, соединений, воинских частей, организаций Вооруженных Сил Российской Федерации и других авиационных формирований федеральных органов исполнительной власти и организаций, в ведении которых имеется государственная авиация" (с), а в разделе II перечислены должностные обязанности л/с ИАС - кто за что отвечает и что обязан выполнять.

что надо делать, чтобы самолётик не упал

...перечислено в том же ФАП ИАО (какие работы и когда проводятся на авиационной технике), в РЛЭ, в технологических картах, и прочей технической документации на данный тип воздушного судна. Кто конкретно выполняет те или иные работы, указано в ФАП, а как именно он их выполняет - в техдокументации, утверждённой разработчиком и заводом-изготовителем АТ.
Но всё это уже обсуждалось, поэтому если Вы со мной не согласны и считаете, что командир части может самостоятельно, к примеру, инженеру эскадрильи по СД добавить к установленным ФАП должностным обязанностям ещё и обязанности, скажем, гражданского лаборанта склада ГСМ, то останемся каждый при своём мнении.

Есть у командиров частей полномочия работодателя в отношении гражданского персонала.

В отношении гражданского может и есть, но это не касается обсуждаемого вопроса (см. сообщение №17).
 

[Toliman]

Товарищи, подскажите, я правильно понимаю суть пункта 5 статьи 12 ПоППВС:
"5. Для временного исполнения обязанностей по вакантным и невакантным воинским должностям могут назначаться:
г) старшие офицеры - по воинским должностям, для которых штатом предусмотрены воинские звания старших офицеров и высших офицеров;"

в том смысле, что старшего офицера нельзя назначить ВрИО по должности младшего офицера? Например, майора командира взвода (шдк - "старший лейтенант") нельзя назначить ВрИО командира роты (шдк - "капитан")?

[Vulkan]

 

майора командира взвода (шдк - "старший лейтенант")

А как же его вообще на такую должность назначали? 
Это можно, а на ВРиО (тем более выше занимаемой штатной) нельзя? Получается нонсенс какой-то. 
Вероятнее всего правильный ответ этот: "На усмотрение командира, если решит назначить, значит можно" В армии в последнее время эта мантра универсальная

[lancepok]

А как же его вообще на такую должность назначали?

Например, в порядке, предусмотренном пунктом 17 статьи 11 ПоППВС - по ОШМ. Обратите внимание, что в отличие от пункта 5 статьи 12, в пункте 10 статьи 11 ограничения по "постоянному", а не "временному" назначению на должности с ШДК ниже имеющегося звания куда менее жесткие:

10. При назначении на воинские должности соблюдаются следующие условия:
а) на воинские должности, подлежащие замещению солдатами, матросами, сержантами, старшинами, прапорщиками, мичманами и офицерами, назначаются военнослужащие соответствующего состава. При невозможности назначения на указанные воинские должности военнослужащих соответствующего состава на них могут быть назначены военнослужащие нижестоящего состава в порядке, определяемом руководителем федерального органа исполнительной власти или федерального государственного органа, в котором предусмотрена военная служба;
б) военнослужащие могут быть назначены на воинские должности, подлежащие замещению военнослужащими нижестоящих составов, в случае, предусмотренном подпунктом "а" пункта 17 настоящей статьи, при отсутствии их подчиненности военнослужащим нижестоящих составов;

То есть, любого офицера (хоть генерала) можно с его согласия по ОШМ назначить на любую офицерскую должность (хоть на должность с ШДК "младший лейтенант"). А вот временно возлагать на него обязанности можно только по вакантной или невакантной должности с соответствующей пункту 5 статьи 12 ШДК. Вот такой парадокс но, тем не менее, ПоППВС предписывает именно это.

Вероятнее всего правильный ответ этот: "На усмотрение командира, если решит назначить, значит можно"

Ответ неправильный, так как у командира нет полномочий принимать решения, противоречащие президентскому указу.
 

[Vulkan]

у командира нет полномочий принимать решения, противоречащие президентскому указу.

В теории - ДА, согласен! А на самом деле в войсках это сплошь и рядом! На обращение в ВП ответ всегда один: в целях обеспечения боевой готовности части ... бла, бла, бла. "Ну не на кого больше ротушку оставить, как только на толкового майора (которому остался год до 20-ки)" Как то так ...
Пользователь добавил: 03 Ноября 2021  12:15:46

при отсутствии их подчиненности военнослужащим нижестоящих составов

А у него начальник (командир роты) тоже майор или выше?

[lancepok]

На обращение в ВП ответ всегда один

Я давно уже считаю, что обращение в суд гораздо результативнее обращения в военную прокуратуру. Это моё мнение, основанное на личном опыте. Был  у меня забавный случай, когда я обращался по поводу одного и того же нарушения одновременно в суд и военную прокуратуру. Ответ прокуратуры был составлен под диктовку того должностного лица, чьи действия обжаловались, но поскольку суд принял решение в мою пользу, устранять нарушение этому должностному лицу всё же пришлось. 
Хотя, естественно, и при обжаловании в суд стопроцентной гарантии выигрыша никто не даст, но без обжалования гарантия прекращения самодурства командира равна нулю.

А у него начальник (командир роты) тоже майор или выше?

Вы неправильно трактуете термин "нижестоящие составы" из подпункта "б" пункта 10 статьи 11 ПоППВС. Достаточно, чтобы у него не было начальников в звании от прапорщика и ниже:

10. При назначении на воинские должности соблюдаются следующие условия:
а) на воинские должности, подлежащие замещению солдатами, матросами, сержантами, старшинами, прапорщиками, мичманами и офицерами, назначаются военнослужащие соответствующего состава. При невозможности назначения на указанные воинские должности военнослужащих соответствующего состава на них могут быть назначены военнослужащие нижестоящего состава в порядке, определяемом руководителем федерального органа исполнительной власти или федерального государственного органа, в котором предусмотрена военная служба;
б) военнослужащие могут быть назначены на воинские должности, подлежащие замещению военнослужащими нижестоящих составов, в случае, предусмотренном подпунктом "а" пункта 17 настоящей статьи, при отсутствии их подчиненности военнослужащим нижестоящих составов;

[Vulkan]

Вы неправильно трактуете термин "нижестоящие составы"

Всё-таки " нижестоящих " относительно чего: штатного или фактического звания? То есть командиром роты может быть старлей, а у него в подчинении командир взвода майор?!

[lancepok]

Всё-таки " нижестоящих " относительно чего

Относительно того состава, к которому относится сам военнослужащий. Относительно офицерского состава все остальные составы военнослужащих - нижестоящие.

То есть командиром роты может быть старлей, а у него в подчинении командир взвода майор?!

Запросто. Устав предусматривает, что одни военнослужащие могут являться начальниками для других не по воинскому званию, а по служебному положению (ст.ст.34-35 УВС). Более того, могу подтвердить это личным примером: в один из периодов своей службы Ваш покорный слуга, будучи майором, по занимаемой должности подчинялся непосредственному начальнику в звании капитана. 

 

[dlis]

Всем привет.
Военнослужащий на данный момент переводится и меня хотят назначить врио на вакантную должность. Я вот не могу понять формулировку следующую:
В иных случаях временное исполнение обязанностей по невакантной воинской должности возлагается на военнослужащего командиром воинской части, ему равным по должности или вышестоящим командиром (начальником), являющимся его прямым начальником и ближайшим прямым начальником временно отсутствующего военнослужащего.

НЦ своим решением в этом случае может назначить меня врио или же все-таки должен КЧ?
На вакантную я знаю что не могут назначать врио,но как быть тогда в этой ситуации.
Во-первых для меня это вышестоящая должность
Во-вторых ВУС не соответствует.
В-третьих приказ пришёл что он переводится и приказа именно назначения меня на эту должность нигде не было,только со слов моего НЦ.

[Vladi51av]

Только КЧ и выше письменным приказом, иначе будете исполнять обязанности за себя и того парня бесплатно

[lancepok]

Военнослужащий на данный момент переводится и меня хотят назначить врио на вакантную должность.

На вакантную должность ВрИО не положено. Только ВрИД, причём лишь с Вашего согласия (п.1 ст.12 ПоППВС).

Я вот не могу понять формулировку следующую:
В иных случаях временное исполнение обязанностей по невакантной воинской должности возлагается на военнослужащего командиром воинской части, ему равным по должности или вышестоящим командиром (начальником), являющимся его прямым начальником и ближайшим прямым начальником временно отсутствующего военнослужащего.

А это как раз про ВрИО - на время, пока занимающий должность красноармеец в отпуске, в госпитале, в командировке и тп, но на должности продолжает стоять, командир части может припахать Вас исполнять его обязанности. К ВрИД процитированное Вами не применяется, для ВрИД:

3. Возложение на военнослужащего временного исполнения обязанностей по вакантной воинской должности и освобождение его от исполнения обязанностей по занимаемой воинской должности осуществляется должностным лицом, имеющим право назначения на эту воинскую должность.

 

[dlis]

А это как раз про ВрИО - на время, пока занимающий должность красноармеец в отпуске, в госпитале, в командировке и тп, но на должности продолжает стоять, командир части может припахать Вас исполнять его обязанности. К ВрИД процитированное Вами не применяется, для ВрИД:

Так вот вопрос НЦ тоже имеет право врио назначить?
Ну и на врио тоже наверно приказ все-таки должен быть,не на словах.
Врид мне кажется никто и не сделает...заморачиваться не будет

[lancepok]

Так вот вопрос НЦ тоже имеет право врио назначить?

Понятия не имею, кто такое "НЦ", но в ПоППВС ясно сказано, что ВрИО возлагается (не назначается, а именно возлагается) командиром воинской части (равным по должности командиру части лицом) или прямым начальником командира части, являющимся одновременно ближайшим прямым начальником убывшего в отпуск (госпиталь, командировку) военнослужащего.

Ну и на врио тоже наверно приказ все-таки должен быть,не на словах.

Приказ в любом случае должен быть.

Врид мне кажется никто и не сделает...заморачиваться не будет

А ВрИО по вакантной должности возлагать запрещено. 

 

[RBU$]

Сплошь и рядом назначают ВрИО по вакантным должностям (пока ищут, назначают и приезжает назначенное лицо), ибо кто-то же должен исполнять эти обязанности на данный период.
ВрИО назначается КЧ (как имеющим право издавать приказ по личному составу), ВрИД - только ДЛ, имеющим право назначения на эту должность.
ВрИО - без денег (все по своей должности), ВрИД - ДД по исполняемой.
Приказ и там, и там должен быть

[lancepok]

Сплошь и рядом назначают ВрИО по вакантным должностям

Сплошь и рядом водители едут под "кирпич" и под красный свет. Это не отменяет факта, что проезд под кирпич и под красный запрещен. С незаконным возложением ВрИО по вакантным должностям то же самое.

Я пишу не о том, что такого не бывает, а о том, на что могут опираться те, кто хочет обжаловать возложение ВрИО по вакантной должности без их согласия.