Служебное время и право на отдых для военнослужащих, несущих боевое дежурство (БД)

[Кirill3791]

Кто подскажет, как понимать фразу п.5 Приложения 2 «Порядок учета служебного времени и предоставления дополнительных суток отдыха» к «Положению о порядке прохождения военной службы»: "из расчета распределения служебного времени и времени отдыха в одних сутках - 8 часов и 12 часов"?

[lancepok]

Эта фраза нигде не официально не разъясняется, но в одной старой статье, в журнале "Право в ВС" автор высказывал предположение, что законодатель таким образом учёл, что при проведении таких мероприятий полагается 4 часа на сон.

[maksimka.vko]

Друзья, разьясните, пожалуйста!Несу боевое дежурство по ПВО.Дежурю с 9 до 9 (24 часа) БЕЗ ОТДЫХА.График выходит сутки через двое,иногда через трое.После дежурства не редко оставляют на различныйе мероприятия (в основном тренировки по боевой готовности по плану командира) до обеда.На следующий день требуют быть на службе.И на следующий снова дежурить.Если дежурства по графику нет-на след день снова на службу. Сложность еще в том,что расстояние от места проживания до места службы около 50 км в одну сторону (еду примерно 2-2,5 ч), так как служебного жилья в части нет.Правомерно ли требование по привлечению меня после смены с боевого дежурства к каким-либо мероприятиям,а мотом еще и на рабочий день.Как правильно высчитать сутки отдыха или денежную компенсацию при несении БД 24 часа без отдыха.Спасибо!

[lancepok]

Ответы на Ваши вопросы содержатся в сообщениях №№44-46 этой темы, в теме Вопросы переработки, отгулов и учёта времени, а также в теме Денежная компенсация вместо предоставления дополнительных суток отдыха. 

[Протон Протонович]

Приложение N 2 к Положению о порядке прохождения военной службы

5. Время привлечения военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, к мероприятиям, проводимым без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени, учитывается в сутках. За каждые трое суток привлечения к названным мероприятиям указанному военнослужащему предоставляются двое суток отдыха, установленных пунктом 3 статьи 11 Федерального закона "О статусе военнослужащих" (из расчета распределения служебного времени и времени отдыха в одних сутках - 8 часов и 12 часов). Время отдыха, компенсирующее участие в данных мероприятиях, предоставляется военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, как правило, по окончании этих мероприятий с учетом необходимости поддержания боевой готовности подразделения и интересов службы.

Приказ Минобороны РФ от 10 ноября 1998 г. N 492
"Об утверждении Перечня мероприятий, которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени военнослужащих"

Перечень
мероприятий, которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени военнослужащих
С изменениями и дополнениями от:
20 января 2009 г., 14 февраля 2010 г.

1. Мероприятия, связанные с введением высших степеней боевой готовности или с объявлением мобилизации, в том числе с учебными целями.
2. Боевое дежурство (боевая служба).
3. Мероприятия оперативной и боевой подготовки органов военного управления и войск (сил):
оперативные учения;
оперативно-тактические учения;
тактические учения с боевой стрельбой;
командно-штабные и штабные учения;
командно-штабные тренировки;
тактико-специальные учения;
опытные и исследовательские учения;
мобилизационные и специальные учения;
летно-тактические учения;
военные игры;
маневры войск (сил);
оперативно-полевые поездки;
выходы в море кораблей (судов) и подводных лодок, вылеты авиации по плану боевой подготовки, выполнения задач обеспечения сил флота, межбазовых переходов и в чрезвычайных обстоятельствах.
4. Проверки состояния боевой и мобилизационной готовности, организации боевой работы, выполнения специальных задач, боевой учебы:
плановые;
внезапные;
итоговые (контрольные).
5. Инспектирование войск (сил).
6. Проведение государственных, заводских и ходовых испытаний вновь разработанных или модернизированных образцов вооружения и военной техники.
7. Выполнение мероприятий в зонах чрезвычайного положения. Участие войск в обеспечении режима чрезвычайного положения.
8. Выполнение мероприятий по ликвидации аварий, катастроф и стихийных бедствий, проведение карантинных мероприятий.
9. Погрузка (выгрузка) оружия и боеприпасов на носители, производство которой не может быть остановлено без завершения технологических процессов.
10. Участие в проведении миротворческих операций.
11. Выполнение других боевых и специальных задач, определенных действующим законодательством.

[lancepok]

ASM, у Вас нумерация пунктов в 492-м ПМО немного не соответсвтует оригиналу:

(кликните для показа/скрытия)

1. Мероприятия, связанные с введением высших степеней боевой готовности или с объявлением мобилизации, в том числе с учебными целями.
2. Боевое дежурство (боевая служба).
3. Мероприятия оперативной и боевой подготовки органов военного управления и войск (сил):
оперативные учения;
оперативно-тактические учения;
тактические учения с боевой стрельбой;
командно-штабные и штабные учения;
командно-штабные тренировки;
тактико-специальные учения;
опытные и исследовательские учения;
мобилизационные и специальные учения;
летно-тактические учения;
военные игры;
маневры войск (сил);
оперативно-полевые поездки;
выходы в море кораблей (судов) и подводных лодок, вылеты авиации по плану боевой подготовки, выполнения задач обеспечения сил флота, межбазовых переходов и в чрезвычайных обстоятельствах.
4. Проверки состояния боевой и мобилизационной готовности, организации боевой работы, выполнения специальных задач, боевой учебы:
плановые;
внезапные;
итоговые (контрольные).
5. Инспектирование войск (сил).
6. Проведение государственных, заводских и ходовых испытаний вновь разработанных или модернизированных образцов вооружения и военной техники.
7 - 9. Утратили силу. - Приказ Министра обороны РФ от 14.02.2010 N 80.
10. Выполнение мероприятий в зонах чрезвычайного положения. Участие войск в обеспечении режима чрезвычайного положения.
11. Выполнение мероприятий по ликвидации аварий, катастроф и стихийных бедствий, проведение карантинных мероприятий.
12. Утратил силу. - Приказ Министра обороны РФ от 14.02.2010 N 80.
13. Погрузка (выгрузка) оружия и боеприпасов на носители, производство которой не может быть остановлено без завершения технологических процессов.
14. Участие в проведении миротворческих операций.
15. Выполнение других боевых и специальных задач, определенных действующим законодательством.

Источник

[Протон Протонович]

Кто подскажет, как понимать фразу п.5 Приложения 2 «Порядок учета служебного времени и предоставления дополнительных суток отдыха» к «Положению о порядке прохождения военной службы»: "из расчета распределения служебного времени и времени отдыха в одних сутках - 8 часов и 12 часов"?

Фраза весьма не понятная... Но вот есть такой разбор:
За каждые трое суток - двое отдыха, при этом служебные сутки устанавливаются равными 8 часам, а в сутках отдыха установлено 12 часов. Итого, в трех служебных сутках - 24 часа, за которые положено двое суток (по 12 часов в сутках) = 24 часа отдыха.
Ответ меня смущает, конечно. Просто, почему тогда не написать было, что за каждые сутки дежурства, сутки отдыха. Значит, что-то тут не так...

[Протон Протонович]

ASM, у Вас нумерация пунктов в 492-м ПМО немного не соответсвтует оригиналу:

(кликните для показа/скрытия)

1. Мероприятия, связанные с введением высших степеней боевой готовности или с объявлением мобилизации, в том числе с учебными целями.
2. Боевое дежурство (боевая служба).
3. Мероприятия оперативной и боевой подготовки органов военного управления и войск (сил):
оперативные учения;
оперативно-тактические учения;
тактические учения с боевой стрельбой;
командно-штабные и штабные учения;
командно-штабные тренировки;
тактико-специальные учения;
опытные и исследовательские учения;
мобилизационные и специальные учения;
летно-тактические учения;
военные игры;
маневры войск (сил);
оперативно-полевые поездки;
выходы в море кораблей (судов) и подводных лодок, вылеты авиации по плану боевой подготовки, выполнения задач обеспечения сил флота, межбазовых переходов и в чрезвычайных обстоятельствах.
4. Проверки состояния боевой и мобилизационной готовности, организации боевой работы, выполнения специальных задач, боевой учебы:
плановые;
внезапные;
итоговые (контрольные).
5. Инспектирование войск (сил).
6. Проведение государственных, заводских и ходовых испытаний вновь разработанных или модернизированных образцов вооружения и военной техники.
7 - 9. Утратили силу. - Приказ Министра обороны РФ от 14.02.2010 N 80.
10. Выполнение мероприятий в зонах чрезвычайного положения. Участие войск в обеспечении режима чрезвычайного положения.
11. Выполнение мероприятий по ликвидации аварий, катастроф и стихийных бедствий, проведение карантинных мероприятий.
12. Утратил силу. - Приказ Министра обороны РФ от 14.02.2010 N 80.
13. Погрузка (выгрузка) оружия и боеприпасов на носители, производство которой не может быть остановлено без завершения технологических процессов.
14. Участие в проведении миротворческих операций.
15. Выполнение других боевых и специальных задач, определенных действующим законодательством.

Источник

Я знаю, это я руками переправил, чтобы убрать утратившие силу.

[Артур777]

Добрый день, хотел бы уточнить вопрос про боевые дежурства, если часть не постоянной бг, то как именно считаются дополнительные сутки отдыха за бд, если ходишь через трое суток- есть ли вообще в данном случае дополнительные сутки к отпуску  как я понимаю... нет, если смены через двое... и самое главное через сутки?
 ПРАВОМЕРНО ЛИ ДЕЖУРИТЬ ЧЕРЕЗ СУТКИ И ЕСЛИ ДА ТО ГДЕ НАПИСАНО?
на другом йоруме нашел что согласно 025 приказа  МОРФ ( год я не нашел) через сутки не более недели, через двое не более трех, про 025 ничего сказать не могу так как сам не уверен есть ли такой действующий приказ, пока ищу его.

еще вопрос, сказано что если бд выпадает на выходные и праздничные дни то предоставляются доп.сутки отдыхв, так вопрос, бд может частично попадать под праздник или именно если бд полностью попало под праздничный день...

и еще если в части не ведется журнал переработки а имеются другие документы в которых видны мои даты заступления, это является документом что ссылаясь на него я могу писатл рапорт для предоставления мне дополнительных суток отдыха

спасибо

[lancepok]

если часть не постоянной бг, то как именно считаются дополнительные сутки отдыха за бд, если ходишь через трое суток- есть ли вообще в данном случае дополнительные сутки к отпуску  как я понимаю... нет, если смены через двое... и самое главное через сутки?
ПРАВОМЕРНО ЛИ ДЕЖУРИТЬ ЧЕРЕЗ СУТКИ И ЕСЛИ ДА ТО ГДЕ НАПИСАНО?

Дополнительные сутки отдыха за несение боевого дежурства должны предоставляться из расчета "двое суток отдыха за трое суток БД". Это написано в Приложении №2 к ПоППВС. Если в промежутках между БД Вы в будни отдыхаете без выхода на службу, то это и есть допсутки отдыха.

на другом йоруме нашел что согласно 025 приказа  МОРФ ( год я не нашел) через сутки не более недели, через двое не более трех, про 025 ничего сказать не могу так как сам не уверен есть ли такой действующий приказ, пока ищу его.

Поскольку приказ неизвестно какого года, да плюс к тому ещё и секретный, то вряд ли удастся найти в интернете что-то по этому поводу.

еще вопрос, сказано что если бд выпадает на выходные и праздничные дни то предоставляются доп.сутки отдыхв, так вопрос, бд может частично попадать под праздник или именно если бд полностью попало под праздничный день...

Насколько я понимаю, речь идёт вот об этом:

УВС ВС РФ
220. Дни отдыха предоставляются военнослужащим в выходные и праздничные дни, а при привлечении их в эти дни к исполнению обязанностей военной службы отдых предоставляется в другие дни недели.
Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту (за исключением военнослужащих, указанных в статье 221 настоящего Устава), привлекаемым к исполнению обязанностей военной службы в рабочие дни сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени, а также к мероприятиям, проводимым без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени, предоставляется в качестве компенсации отдых в другие дни недели решением командира воинской части (подразделения) с учетом необходимости поддержания боевой готовности и интересов службы.
При невозможности предоставления в качестве компенсации военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, отдыха соответствующей продолжительности в другие дни недели время исполнения обязанностей военной службы в рабочие дни сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени, в выходные и праздничные дни с учетом времени, необходимого военнослужащему для прибытия к месту службы от места жительства и обратно, а также время участия в мероприятиях, проводимых без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени, суммируется и предоставляется указанным военнослужащим в виде дополнительных суток отдыха, которые могут быть присоединены к основному отпуску. Учет указанного времени (в часах и сутках) ведется командиром подразделения в журнале, правильность записей в котором еженедельно подтверждается подписью военнослужащего.

Я думаю, правильнее будет считать просто "2 отгула за 3 БД", а всё оставшееся время привлечения к обязанностям военной службы оценивать из расчета, что оно не должно быть больше 40 часов в неделю, что при стандартной пятидневной неделе составляет 8 часов в сутки.

и еще если в части не ведется журнал переработки а имеются другие документы в которых видны мои даты заступления, это является документом что ссылаясь на него я могу писатл рапорт для предоставления мне дополнительных суток отдыха

Да, выписки из приказов о заступлении на БД являются достаточным доказательством того, что Вы участвовали в мероприятиях, проводимых без ограничения еженедельного служебного времени и Вам полагаются дополнительные сутки отдыха. А вот режим привлечения Вас к несению службы в остальные дни недели и предоставленные Вам отгулы должны отмечаться в Журнале. Отсутствие журнала - палка о двух концах. Я встречал упоминание о том, что в ответ на заявление представителя командования о том, что военнослужащий уже отгулял все положенные ему за "мероприятия без ограничения" допсутки, судья потребовал от него предъявить письменные доказательства. Поскольку журнал не вёлся, и приказов о предоставлении отгулов в конкретные дни тоже не было, судья решил, что отгулы вообще не предоставлялись.

В заключение, хочу рекомендовать Вам почитать тему Вопросы переработки, отгулов и учёта времени, там в шапке перечислены все имеющие отношение к делу НПА, и вопрос об отгулах за мероприятия, проводимые без ограничения еженедельного служебного времени (к которым относится БД) уже не раз обсуждался.

 

[riz11]

Добрый день, хотел бы уточнить вопрос про боевые дежурства, если часть не постоянной бг, то ...

достаточно болезненная тема кстати для частей в постоянной БГ

[lancepok]

riz11, смотря что Вы имеете ввиду под "частями в постоянной БГ". Как известно, боевая готовность "постоянная" есть повседневное состояние всех соединений и частей, содержащихся по штатам и табелям мирного времени и обеспеченных всеми видами войсковых запасов, находящихся в готовности к выполнению боевой задачи.

А если Вы имеете ввиду "части постоянной готовности", которым отгулы не положены, так это не части, содержащиеся в степени боевой готовности "постоянная", а части "переведенные в установленном порядке на комплектование военнослужащими, проходящими военную службу по контракту" (с) в ходе одной из прошлых попыток сделать "небольшую но грозную чисто профессиональную армию". Поскольку та попытка (как впрочем и предыдущие с последующими) провалилась, установленным порядком на 100% комплектование контрактниками было переведено весьма немного частей.

 

[Sbas]

ПРАВОМЕРНО ЛИ ДЕЖУРИТЬ ЧЕРЕЗ СУТКИ И ЕСЛИ ДА ТО ГДЕ НАПИСАНО?
на другом йоруме нашел что согласно 025 приказа  МОРФ ( год я не нашел) через сутки не более недели, через двое не более трех, про 025 ничего сказать не могу так как сам не уверен есть ли такой действующий приказ, пока ищу его.

В 025 приказе ничего про заступление через сутки нет, также как и в любых других документах. Найти его можно в секретной части, но применительно к Вашей части есть приказ командира части об организации БД, в нем всё конкретизировано. Но периодичность заступления туда никто не вписывает.

[Артур777]

значит следующее:
-если дежуришь через сутки это нормально и если в приказе командира полка указано не менее двух смен то это законно, ясно и грубо говоря это на совести отцов командиров остается,
-ок, продежурил я через сутки месяц или раз 10, далее пишу в конце каждого месяца рапорт что прошу компенсировать мне днями отдыха из расчета 3 за 2, или денежную компенсацию, из расчета оклад по званию и должности делим на получившееся количество отгулов это и есть эта компенсация, так? И тут встает вопрос у командира давать мне эти дни отдыха или подписывать рапорт на компенсацию, я так понимаю обязательно должно быть решение командира по моему рапорт либо в сторону доп.компенсации либо на отдых? Как говорится третьего не дано, т.е выхода у него другого нет
-если дежурил сутки через двое, то тоже делать так же как в предыдущей записи, я про рапорт ....что 2 дня отдыха за 3 дежурства, или компенсация?
-ну а если через трое, хотя у нас этого никогда не бывает то ни о каких претензиях с моей стороны не может быть и речи?

[Sbas]

Зависит от того, привлекаетесь ли Вы к повседневным мероприятиям между дежурствами. Если нет и предоставляются дни отдыха, то никто компенсацию платить не будет. А если через сутки, тогда вопросов нет (у меня нет, а некоторые командиры считают, что день смены с дежурства - день отдыха, тогда только суд может помочь). Как считается компенсация, подробно изложено в ПМО 2010 г. № 80. Но сейчас от командира требуется только подать проект приказа, в котором указывается, сколько суток нужно компенсировать деньгами. Это число вводится в базу, программа рассчитывает компенсацию.