Служебное время и право на отдых для военнослужащих, несущих боевое дежурство (БД)

[Vasiartv]

Уточняю. Оперативный дежурный КП. Боевое дежурство по ПВО. За БД надбавку получаем.
Про дорогу понятно 

[FOXVIT]

Уточняю. Оперативный дежурный КП...

Вы опять по очередному кругу начинаете про оперативного и про "переотдыхал" из уст командиров.
По поводу оперативного по КП, как уже неоднократно указывалось эта категория дежурящих товарищей исключена из перечня 492 приказа МО. Правило "2 дополнительных суток отдыха за 3 суток привлечения к мероприятию...- правило "2 за 3"" для них не работает. При всем при этом никто не спорит, что они  несут БД, и получают надбавку в %%. Примите это как факт, возможно, конкретно у Вас и применяют "2 за 3" к ним, но это не соответствует НПА. Их служебное время должно быть 40 часов в неделю, все что свыше- в учет и журнал и т.д. по схеме. Если думаете ,что это все не так, то напишите рапорт с просьбой выплатить денежную компенсацию вместо положенных дополнительных суток отдыха за привлечение к БД. УФО откажет и думаю, легко аргументирует отказ свой кивая в сторону ПМО 492. И что самое грустное - будет право.

По поводу "переотдыхал"- не может такой термин вообще применяться. По первых- вы не на часовой оплате труда находитесь и норму не вырабатываете ,а во вторых в армии все делается с разрешения, командиров и/или начальников. После смены со своего суточного БД убыли со службы- действуете с разрешения, или с конкретного устного или письменного (так предписано в регламенте или инструкции, например). Не разрешили убыть- такое право у командования есть, но тогда пошло служебное время. Все время на службе- служебное, все  время не на службе- время отдыха. Так что все эти "остался должен Родине"- есть глупость несусветная.

Дополнительные сутки отдыха становятся ими тогда, когда произведен подсчет времени привлечения к мероприятиям или сверх еженедельного времени, причем подсчет должен быть произведен должностным лицом и правильно оформлен(на рапорте или через журнал учета служебного времени). В свою очередь кол-во допсуток должно быть уменьшено в итоге на кол-во уже предоставленного "по текучке, в рабочем порядке" времени отдыха.

Если вашего ОД по КП отпускают со службы после каждого БД, то это еще вполне нормальная ситуация, так установил командир. При двух суточных сменах в неделю, это не товарищ "переотдыхал" , а ему еще должны остались 1 допсутки отдыха. Так получается по действующим НПА. А почему таких БД в месяц так много и кроме смен БД у этого товарища еще куча обязанностей, например это другой разговор. Но не нужно выдумывать никаких схем "про 7 БД в месяц" и т.д. 

Перечитайте 2-3 последние страницы ветки- очень информативно  и наглядно, что и где.
 

[Vasiartv]

Много слов, половина ни о чём. К моему сожалению.
Пункт 2 приказа 492 - боевое дежурство.
Местный юрист полка присылала телеграмму с разъяснениями, за 3 БД 2 ДСО.
У товарища кроме несения БД задач нет.
По 4 смены в неделю не хотите ли (понедельник, среда, пятница и воскресенье).
На следующей неделе будет 3 дежурства (вторник, четверг, суббота).
И так месяц по кругу. Найдите выходные дни при таком графике.

[FOXVIT]

У Вас в предыдущих сообщениях слов еще больше, а смысла меньше в разы.
Мнение местного юриста полка говорит о том, что она не на своем месте или пусть НПА изучает перед рассылкой телеграмм с разъяснениями. Если Вас, вашего ОД и вообще весь полк РТВ устраивает такое положение дел- это ваше дело.
Выходные дни при таком графике это суббота, воскресение и праздничные дни ,как и почти всех в наших ВС.
А дополнительное время отдыха на неделе где 4 смены это вторник и четверг.
На неделе где будет 3 дежурства - это будет понедельник, среда и пятница.
Кто кому и сколько суток отдыха будет должен- посчитать совсем не сложно. Удачи!

[alexalex]

Когда это суббота стала выходным днём в ВС?

[Vasiartv]

Уважаемый FOXVIT. Извиняюсь за может быть резкое выражение своих мыслей. Мир 
Ну поясните все-таки дураку 
Исключенный пункт 9.  = Несение службы оперативными дежурными на командных пунктах, пунктах управления и в составе оперативных групп.
Но ведь остался пункт 2. = Боевое дежурство (боевая служба).
В РТВ ведь не только оперативные дежурные. Ещё куча народа заступает на суточное БД на другие боевые посты.
Почему нельзя руководствоваться пунктом номер 2 ?
Естественно, все необходимые приказы изданы, дежурство несем именно боевое.

[FOXVIT]

Так и конфликта не было даже. Так что мир, тем более с героическими РТВ!   .
Исключили ОД, караулы и командировки из перечня мероприятий из-за экономии денежных средств после повышения ДД в 2012 году  и не только мое.
Пункт 2 остался, но при условии пункта 9, поэтому для ОД приказ 492- мимо кассы, в прямом и переносмном смысле  Вот такие у нас НПА. Нужно жить и служить в этих реалиях.
Что мешает ОД посчитать переработку исходя из 40 часовой недели, при условии, что в регламенте именно 40 часов ,а не что-то придумано исходя из задач? Попросит 30+ суток к отпуску и еще останется положенное время. Может тогда командование увидит проблему? Сколько всего у Вас таких ОД друг друга меняющих по штату и сколько реально заступающих?
Перерабатывать по закону можно, но должна быть компенсация временем это же тоже по закону.

[Vasiartv]

Пункт 2 остался, но при условии пункта 9

Опять не понял Если например речь пойдет о дежурном по связи, или операторе РЛС. Которые так же несут боевое дежурство. К ним то пункт 9 никогда не относился.
По штату то 4. Из них 1 увольняется почти год, не дежурит. Другой недавно на юга уехал дальние. Так и живем ((

[lancepok]

Когда это суббота стала выходным днём в ВС?

Выходные и праздничные дни во всей Российской Федерации определены календарём, и остаются таковыми независимо от того, предоставили военнослужащему во время них дни отдыха или нет. См. п.4 ст.11 ФЗ ОСВС.

Естественно, все необходимые приказы изданы, дежурство несем именно боевое.

Если в приказах это оформлено именно как боевое дежурство (не важно в какой роли, хоть оперативным, хоть кочегаром), со всеми положенными указаниями периода и необходимости проведения этих мероприятий без ограничения еженедельного времени, то пожалуй может прокатить. То, что ОД исключены из 492-го ПМО ещё не означает, что оперативных нельзя привлекать к другим мероприятиям, которые там остались. Естественно в тех частях, которые на боевом дежурстве не стоят, те же самые ОД, при выполнении точно тех же обязанностей, под формулу "2 дня за 3" не попадут.

 

[FOXVIT]

Ну ведь пункт 9 исключили и это явно прописано. В этом исключении и был смысл изменений в ПМО 492.
Если дежурного по связи нельзя за уши притянуть в состав оперативных групп- т.е к пункту 9, то пусть функционирует по правилу "2 за 3" вместе с оператором РЛС. Одно другому не мешает.
И мы опять пришли к вопросам организации БД в конкретном месте и под конкретные задачи. Т.е хотить в 2 зае... уставших лица оперативным дежурным, без последствий для БГ полка РТВ, возможно просто нельзя по НПА другим, которые не так видны, как ПМО 492 и др. Все вышесказанное  ...

[alexalex]

Вот комментарий юриста...применительно к ВС с учётом, что суббота это парковый, или хозяйственный день согласно регламента  Нормативно – суббота выходным днем не является. Согласно части 2 статьи 111 Трудового кодекса РФ, общим выходным днем является воскресенье. Второй выходной день при пятидневной рабочей неделе устанавливается коллективным договором или правилами внутреннего трудового распорядка.
Отсюда, с тем же успехом можно сказать, что выходными днями являются не только суббота, но понедельник, вторник, среда, четверг и пятница – все зависит от того, какой день поименован в качестве второго выходного на том или ином предприятии.

[lancepok]

Вот комментарий юриста...

"Собери вместе 2-х юристов, и получишь 3 разных мнения" (с) 

применительно к ВС с учётом, что суббота это парковый, или хозяйственный день согласно регламента

Не совсем так. Парковые и парко-хозяйственные дни, как правило проводятся в субботу, но обязательное привлечение к ним 100% личного состава по контракту уставом не предусмотрено.

Согласно части 2 статьи 111 Трудового кодекса РФ, общим выходным днем является воскресенье. Второй выходной день при пятидневной рабочей неделе устанавливается коллективным договором или правилами внутреннего трудового распорядка.

Тем не менее, Правительство РФ вторым выходным считает именно субботу:

ППРФ от 01.10.2018 №1163

О переносе выходных дней в 2019 году

В целях рационального использования работниками выходных и нерабочих праздничных дней Правительство Российской Федерации постановляет:
Перенести в 2019 году следующие выходные дни:
с субботы 5 января на четверг 2 мая;
с воскресенья 6 января на пятницу 3 мая;
с субботы 23 февраля на пятницу 10 мая.

[alexalex]

Однако парковые и хозяйственные дни существуют, и они прописаны в регламенте, а соответственно в ВС 6-и дневная рабочая неделя, поэтому нельзя априори назвать субботу в ВС выходным днём  ...Правительство установило что(числа сами выберете)суббота выходной...но только эти числа, а согласно ТК, как видно получается всё зависит от регламента на предприятии ( ВС) ...тоже

[lancepok]

а соответственно в ВС 6-и дневная рабочая неделя, поэтому нельзя априори назвать субботу в ВС выходным днём

Ещё раз: у военнослужащих вообще не существует "выходных дней". У них есть дни отдыха, которые им как правило предоставляются в общегражданские выходные дни. И таких дней отдыха у обычных военнослужащих по контракту должно быть не менее 6-ти в месяц (л/с учебных частей сейчас рассматривать не будем), поэтому регламент, где каждая суббота указана в качестве служебного дня для всего личного состава, является незаконным и подлежит изменению.

а согласно ТК, как видно получается всё зависит от регламента на предприятии ( ВС) ...тоже

Уже не помню, в который раз: ТК к военнослужащим не имеет отношения.

[alexalex]

А про 40-часовую рабочую неделю не напомните откуда взяли?