Мне отказывают в служебном жилье.

[Михаил Сергеевич]

Все правильно, совет касался служебного жилья.

[Artmen]

Всем доброго времени суток, хочу подать в суд в Джо, купил квартиру по военной ипотеке и меня сняли с очереди нуждающихся в служебном жилье, подскажите куда обращаться?? Какие суды?? Какой пакет документов при себе иметь?? Есть ли у кого нибудь положительная практика в этом вопросе?? А также образец искового заявления и ссылки на судебные решения??))

[Михаил Сергеевич]

Вы купили квартиру по ипотеке в том же населенном пункте где служите?

[Artmen]

Вы купили квартиру по ипотеке в том же населенном пункте где служите?

Да разные, даже можно сказать, что разные субъекты федерации

[Михаил Сергеевич]

Тогда вам сюда, прочтите ветку: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=15647.0

[zkv]

подскажите куда обращаться?? Какие суды?? Какой пакет документов при себе иметь?? Есть ли у кого нибудь положительная практика в этом вопросе?? А также образец искового заявления и ссылки на судебные решения??))

Начать необходимо с изучения письменного документа о снятии Вас с очереди. Имеется такой? Например вот такой https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=21307.msg556338#msg556338. Примеры судебной практики смотрите начиная отсюда https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=21307.msg600517#msg600517. Обжалование Вашего вопроса зависит от многих нюансов, в том числе и от оснований снятия с очереди (письменных. а не устных).
 

[lancepok]

купил квартиру по военной ипотеке и меня сняли с очереди нуждающихся в служебном жилье

Квартира расположена в том же населенном пункте, что и место службы? Если да, то дальше можно не читать.

куда обращаться?? Какие суды?

В любом случае, судом первой инстанции будет гарнизонный военный суд, либо тот, к которому относится Ваша часть, либо тот, под юрисдикцией которого находится исключивший Вас из списков отдел РУЖО. Какой именно, выбирать Вам.

Какой пакет документов при себе иметь??... А также образец искового заявления

Могу предложить прочитать темы Суд для чайников и Кодекс об административном судопроизводстве, после чего попробовать составить административное исковое заявление самостоятельно и выложить его обезличенный вариант в теме Помогите грамотно составить, чтобы довести до ума с помощью "коллективного разума" Форума.

 

[Михаил Сергеевич]

Сидел тут думал и надумал. Все мы знаем, что большинству военнослужащих оказывают в служебном жилье по причине наличия по месту службы в собственности ЖП или зарегистрированным у членов семьи в той же местности.
В данном случае ДЖО руководствуется положениями ч. 2 ст. 99 ЖК РФ. Но что же означает фраза «не обеспеченным жилыми помещениями»?
Дело в том, что ни глава 10 ЖК РФ ни приказ МО РФ 1280 не раскрывают этого понятия, как и не содержат критериев, по которым определяется эта обеспеченность.
Однако если детально исследовать нормы права, изложенные в ч.4 ст. 50 ЖК РФ можно прийти к выводу, что уровень обеспеченности граждан общей площадью жилого помещения напрямую зависит от учетной нормы площади жилого помещения.
И поэтому из положений ч. 4 ст. 50 ЖК РФ и ч. 2 ст. 99 ЖК РФ можно предположить, что специализированные жилые помещения предоставляются по установленным настоящим Кодексом основаниям гражданам, обеспеченным жилыми помещениями ниже учетной нормы в соответствующем населенном пункте.
Некоторые скажут, а при чем здесь положения главы 7 ЖК РФ «основания и порядок предоставления жилого помещения по договору социального найма».
И сделать это можно с такой же легкостью, как т. Крупнов в своем определении № 210-КП6-11 о применении ч.1 ст. 57 ЖК РФ к очередности на обеспечения ЖС.  А сделал он так потому, что в предложении нет фразы «по договорам соц. найма». Предварительно упомянув, что основания и порядок обеспечения военнослужащих жильем регулируются как нормами ФЗ-76, так и нормами ЖК РФ и ….

Вот простой пример: у военного 1 кв.м. в собственности, ему отказывают по ч. 2 ст. 99 ЖК РФ, получается, что жить он должен на площади в 1 кв. м?  ЧУШЬ!!!

[lancepok]

если детально исследовать нормы права, изложенные в ч.4 ст. 50 ЖК РФ можно прийти к выводу, что уровень обеспеченности граждан общей площадью жилого помещения напрямую зависит от учетной нормы площади жилого помещения.

А если исследовать положения статьи 51 ЖК РФ, то мы обнаружим, что те граждане, на которых приходится общей площади жилья менее учетной нормы, всё равно считаются обеспеченными:

...обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы

Итого, ЖК РФ разделяет граждан по степени обеспеченности на три категории: обеспечен более учетной нормы, обеспечен менее учетной нормы и не обеспечен совсем. Требованиям п.2 ст. 99 удовлетворяет только третья категория.

Вот простой пример: у военного 1 кв.м. в собственности, ему отказывают по ч. 2 ст. 99 ЖК РФ, получается, что жить он должен на площади в 1 кв. м?

Исходя из ЖК РФ, он имеет право либо "улучшать свои жилищные условия" в порядке ст.51, либо избавиться от этого метра и, в силу отсутствия в разделе IV ЖК аналогов 53-й статьи, претендовать на специализированное жильё в порядке, указанном в ФЗ ОСВС.



И, раз уж мы начали рассматривать примеры, да ещё и с уклоном от законности в сторону эмоций и "справедливости", давайте оценим с Вашей позиции ситуацию: у военного по месту службы в собственности 11,5м², при учетной норме 12 м². Получается что ему, в придачу к почти удовлетворяющему нормам собственному жилью, должны ещё и служебку площадью не менее 36 м² дать?

[zkv]

получается, что жить он должен на площади в 1 кв. м?

Следует рассматривать не только метры в собственности, но и в пользовании, т.к. помимо своего метра он может иметь на данной площади право пользования и другими метрами.
 

[Михаил Сергеевич]

А если исследовать положения статьи 51 ЖК РФ

Вы про ч.2 ст.51? Так в ней тоже не все так просто, как вы считаете. Здесь надо вдуматься в значения "гражданин и члены его семьи" и "члены семьи военнослужащего", которые обеспечиваются ЖП от ведомства.

того, ЖК РФ разделяет граждан по степени обеспеченности на три категории

Нет, ЖК разделяет на обеспечен более учетной нормы, обеспечен менее учетной нормы, для того чтобы принять решение дать или не дать ЖП.
 

Получается что ему, в придачу к почти удовлетворяющему нормам собственному жилью, должны ещё и служебку

Нет в придачу, а просто обеспечить потому , что служебка это отдельная форма ЖП которая никогда не перейдет в  его собственность.

Следует рассматривать не только метры в собственности, но и в пользовании

Я об этом и говорил, просто пример привел абсурдности.

Ст. 40 Конституции РФ провозглашается, что малоимущим, иным указанным в законе гражданам, нуждающимся в жилище, оно предоставляется бесплатно или за доступную плату из государственного, муниципального и других жилищных фондов.
Как определить эту нуждаемость применительно СЖП?
Я думаю, что только так: по учетной норме.

[zkv]

Я об этом и говорил, просто пример привел.

Тем не менее я пока остаюсь при своём мнении: касаемо служебного жилья рассматривать можно, а вот учитывать вряд ли.

Как определить эту нуждаемость применительно СЖП?

Для включения в списки на предоставления СЖП - никак. О нуждаемости в СЖП нигде нет упоминания. А вот в дальнейшем в плане УлЖУ - да

только так: по учетной норме.

Об этом говорится в ПМО 1280.

[Михаил Сергеевич]

Согласен, что учитывать нельзя метры. потому как СЖП временно дается.
Вернуть его надо обратно, почему и в оплату входит составляющая: за поднайм СЖП.
Это как взять на прокат, в аренду.
Пользователь добавил: 02 Марта 2017  13:39:45

либо избавиться от этого метра

НУ да, а потом получить отказ потому, как будет формулировка: ваши действия попадают под категорию злоупотребления правом ст.10 ГК РФ.
Пользователь добавил: 02 Марта 2017  13:46:12

О нуждаемости в СЖП нигде нет упоминания.

Вот я и загорелся этой проблемой, потому как термин " не обеспеченным жилыми помещениями" есть, а прямого указания, как в главе 7 по его реализации  - нет.

Что и позволяет отказывать в/сл даже при наличии абсурдного, в плане возможности проживания, кол-ва метров.
И ведь самое интересное, что эта проблема очень стара, а ВС так и не дает разъяснения по этому поводу. А все потому, что данная неясность позволяет экономить гос-ву деньги!
Пользователь добавил: 02 Марта 2017  13:55:05

он имеет право либо "улучшать свои жилищные условия" в порядке ст.51

То есть по вашему получается, жилье он по соц. найму, которое по своему статусу круче СЖП, он может получить, а какое-то временное СЖП на время службы нет. Парадокс.

[lancepok]

Нет, ЖК разделяет на обеспечен более учетной нормы, обеспечен менее учетной нормы, для того чтобы принять решение дать или не дать ЖП.

Вы не правы. Вот категория "совсем не обеспечен":

1) не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения;

А вот "обеспечен менее учетной нормы":

2) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы;

Нет в придачу, а просто обеспечить потому , что служебка это отдельная форма ЖП которая никогда не перейдет в  его собственность.

А причём тут переход в собственность? Предоставлять служебку (на праве пользования) в этом примере придётся именно в придачу к уже имеющемуся у красноармейца жилью (на праве собственности), так как право собственности он от этого не утрачивает.

То есть по вашему получается, жилье он по соц. найму, которое по своему статусу круче СЖП, он может получить, а какое-то временное СЖП на время службы нет.

В каком НПА написано, что жильё по соцнайму "круче"?  Одно другого не "круче" и не "отстойнее", они просто относятся к разным жилищным фондам и потому имеют разные условия предоставления.

НУ да, а потом получить отказ потому, как будет формулировка: ваши действия попадают под категорию злоупотребления правом ст.10 ГК РФ.

В обход какого именно закона, и с намерением причинить вред какому именно лицу (или с какой противоправной целью), по Вашему, будут считаться совершенными эти действия?  В силу п.5 той же статьи, вред, намеренность и противоправность необходимо доказывать тому, кто выдвинет такую формулировку.

Как определить эту нуждаемость применительно СЖП?

Никак. При предоставлении служебных жилых помещений нуждаемость в жилье не определяется вообще. Оно предоставляется военнослужащим в порядке и на условиях, определяемых уполномоченным федеральным органом исполнительной власти и с соблюдением требований ст.ст 99-104 ЖК РФ. Если не согласны, процитируйте, где (кроме п.2 ст.103) в разделе IV ЖК РФ применяется термин "нуждаемость в предоставлении жилья".

 

[Михаил Сергеевич]

Ни о чем!      Вот вы согласны с тем, что данная ситуация - пробел в законодательстве?

Попробуйте расшифровать фразу:"не обеспеченным жилыми помещениями" ч.2 ст.99 ЖК.