Вопросы переработки, отгулов и учёта времени

[bush]

Нормативно-правовые акты и руководящие документы, имеющие отношение к вопросам переработки, отгулов и учета служебного времени в МО РФ:

1. Федеральный закон РФ от 27 мая 1998г. №76-ФЗ "О статусе военнослужащих" Статья11. Служебное время и право на отдых.
2. Приложение №2 к Положению о порядке прохождения военной службы. Порядок
учета служебного времени и предоставления дополнительных суток отдыха.
3. Устав Внутренней службы ВС РФ: статья 8 (когда военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы) и статьи 219-226 (распределение времени и внутренний порядок в повседневной деятельности военнослужащих).
4. Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе", статья 37, пункт 1 (когда военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы).
5. Приказ МО РФ от 10.11.98 №492 "Перечень мероприятий, которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени военнослужащих". (аналоги 492-го ПМО для военнослужащих других силовых структур: Приказ Росгвардии от 26.11.2018 №600, Приказ ГУСП от 5.12.2005 №37, Приказ ФСБ РФ от 26.12.2001 №685, Приказ ФСО от 28.07.2016 №348)
6. Приказ МО РФ от 30.10.2015 №660 - пункт 25 и приложение №7: форма и порядок ведения журнала учета времени привлечения военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, к исполнению обязанностей военной службы в рабочие дни сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени, привлечения военнослужащих к исполнению обязанностей военной службы в выходные и праздничные дни и предоставления им дополнительного времени отдыха
7. Приказ МО РФ от 14.02.10 №80 "О порядке и условиях выплаты военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту, денежной компенсации вместо предоставления дополнительных суток отдыха" (аналоги 80-го ПМО для военнослужащих других силовых структур: Приказ Росгвардии от 28.09.2019 №335, Приказ ГУСП от 19.11.2012 №87, Приказ ФСБ от 31.05.2007 №278, Приказ Спецстроя РФ от 09.02.2010 №50)
8. Трудовой кодекс РФ:  Статья 91. Устанавливает нормальную продолжительность еженедельного рабочего времени (40 часов), которую, согласно пункта 1 статьи 11 ФЗ ОСВС, не должна превышать общая продолжительность еженедельного служебного времени военнослужащих, проходящих службу по контракту.

[alexalex]

У нас в части вообще цирк с подсчётом))...например, ты ходишь стабильно сутки через двое, так вот, на следующей неделе, тебе во вторые свободные сутки зачитывают как отгул, который тебе предоставило командование))) и так постоянно..ты ещё и должен остаёшься в конце месяца, мол недорабатываешь тунеядец)))...о как..

[lancepok]

alexalex, про "сутки через двое", уже обсуждали в теме Служебное время и право на отдых для военнослужащих, несущих боевое дежурство (БД), там совсем другая система подсчета, с 40 часами в неделю никак не связанная. И да, всё то время, пока Вы не на дежурстве и не привлекаетесь к другому исполнению обязанностей военной службы, если это не календарный выходной день, является временем отдыха (отгулами по системе "3 дежурства - 2 отгула").

 

[alexalex]

В том то и дело у нас не БД)))...считают сутки как наряд..15+6...вот

[Лисенок Вук]

а на мой вопросик пост 2039?

[lancepok]

В том то и дело у нас не БД)))

Если не БД (и не какое-то другое мероприятие из 492-го ПМО), то каждые сутки дежурства = 24 часа служебного времени (времени нахождения на территории части по служебной необходимости), от этого и нужно танцевать. Два дежурства в неделю, а остальное время дома = 48 часов = 8 часов переработки = +1 положенный отгул на следующей неделе.

[alexalex]

и не 24 часа, считают как наряд 15+6..мол вы на дежурстве отдыхаете и принимаете пищу..По поводу отгулов и мы так считаем как Вы, а толку.. нам прям в журнал переработки во второй день после дежурства на следующей неделе ставят отгул, как предоставленный за переработку в первую неделю...и получается сутки через двое и скажите спасибо командованию, что они такие щедрые..как бороться то? По журналу вроде всё верно, а по сути обман))..почему обман? минимум 10 дежурств в месяц+ привлекают на строевые смотры, занятия, инструктажи..уже более 260 часов в месяц, при 40 часовой рабочей неделе=168 часов...а по журналу все отгулы свои мы использовали этими вторыми днями..вот

[lancepok]

считают как наряд 15+6..мол вы на дежурстве отдыхаете и принимаете пищу.

Отдых и прием пищи происходит дома, или всё же на территории части, так как убывать домой во время наряда запрещено по служебной необходимости? 

минимум 10 дежурств в месяц+ привлекают на строевые смотры, занятия, инструктажи..уже более 260 часов в месяц

Если привлекаетесь к исполнению обязанностей помимо дежурств, это время тоже должно учитываться. 260 часов в месяц, это около 65 часов еженедельно, что даёт 25 часов переработки, равной трём отгулам за каждую неделю. Причём, отгулы могут быть предоставлены только в будние дни, субботы с воскресеньями и общегосударственными праздниками отгулами считаться не могут.

 

[alexalex]

так отгулы за первую неделю предоставляют во вторые дни после дежурства на второй неделе...отгулы за вторую неделю -во вторые дни после дежурства на третьей неделе и так до бесконечности..ну Вы меня поняли...верно это по закону?...а по журналу выходит, что верно))..а про дежурства в выходные и праздничные дни я уж молчу))

[lancepok]

так отгулы за первую неделю предоставляют во вторые дни после дежурства на второй неделе...

И сколько вторых дней после дежурства (не приходящихся на субботу и воскресенье) у Вас получается в неделю?

[alexalex]

или 1 или 2, взависимости от графика( в среднем 1я неделя -1, вторая -2, 3я-1 4я-2 5я -1 как-то так..стабильно сутки через двое, и учитывайте, что 2 дежурства это 42 часа нам считают, а не 48))поэтому отгулы во вторые дни бьются довольно точно))

[lancepok]

или 1 или 2, взависимости от графика

Выше я приводил примерный расчёт, сделанный исходя из Ваших данных:

260 часов в месяц, это около 65 часов еженедельно, что даёт 25 часов переработки, равной трём отгулам за каждую неделю.

Вместить три отгула в 1 или 2 дня не дано даже министру обороны лично, не говоря уж о Ваших отцах-командирах. 

и учитывайте, что 2 дежурства это 42 часа нам считают, а не 48))

Как я уже писал, помимо дежурств нужно учитывать время всех работ-занятий-построений между дежурствами. Это ведь Вы писали?

уже более 260 часов в месяц

 

[Лисенок Вук]

Состоялась аппеляшка - без изменения и без удовлетворения. Все наши аргументы, что необходимо при определении ДСО применить Положение о порядке прохождения военной службы, на которое четко указывает ФЗ О статусе военнослужащих, а также п. 21 пленума ВС № 8 - остались без внимания. п.3 приложения 2 Положения, который четко определяет размерность ДСО - равна продолжительности ежедневного служебного времени, проигнорирован полностью.
Напомню, что регламентом части установлено, что ежедневное служебное время равно 6 часам 40 минутам. Тем не менее суд 1-й инстанции поделил общее нереализованное время отдыха на 8 часов, сославшись на ведомственный приказ 660, который устанавливает форму ведения журнала учета переработки и по сути не является правовым актом подлежащим в данном случае применению.
Чем руководствовался суд апелляционной инстанции, отказывая в удовлетворении АЖ, пока сказать не могу, определение еще не видел.

Поскольку решение суда вступило в силу (перенос даты ИСЧ с 13 ноября на 4 декабря), то вступает в действие план Б - истребование отпуска пропорционально прослуженному за декабрь месяц. И тут представитель части заявляет: мы исполним решение суда, все остальное нам по барабану.
Мне интересно неужели ДЛ, подчеркиваю, обладающее правом издания приказа об увольнении и ИСЧ, помимо исполнения решения суда, не может самостоятельно произвести вполне законные действия - приплюсовать отпуск 4 суток и установить дату ИСЧ на 8 декабря?

Я понимаю если бы он установил дату 3 декабря, решение не исполнено. Я всегда считал, что должностное лицо имеющее право издавать приказы, является фигурой юридически самостоятельной и не обязательно для производства каких то действия бегать спрашивать разрешение у судьи.

Другое дело, что данное ДЛ просто НЕ ЖЕЛАЕТ из вредности и скотской своей природы идти навстречу законным требованиям бывшего военнослужащего, который добивается своей заветной 20-ки (7 декабря).

Прошедши 2 суда я уже получил представление о нашем кривосудии, поэтому даже не спрашиваю каковы шансы успешно отстоять этот вопрос в суде. Мне просто интересна позиция должностного лица в досудебном варианте - все таки НЕ МОГУ или НЕ ХОЧУ.

[VOYAGER730]

Согласно новой директивы по службе войск (изданной взамен директивы 332/500) наряд в будни = 12 часов переработки (24 ч - 8 ч служебного времени - 4 часа сна в наряде), а в выходные (праздничные) дни = 20 часов переработки (24 - 4). Теперь вариантов как считать  меньше.
Пользователь добавил: 20 Марта 2019  19:17:12Полагаю, что надо ее добавить в список НПА в шапке темы.

[Лисенок Вук]

Согласно новой директивы по службе войск

Вы считаете что эта туалетная бумага заслуживает внимания?

[lancepok]

новой директивы по службе войск (изданной взамен директивы 332/500)... Полагаю, что надо ее добавить в список НПА в шапке темы.

Не в курсе, кто автор новой директивы, но прежняя была утверждена НГШ, а потому нормативно-правовым актом не являлась.