• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Разместим Вашу рекламу на NachFin.info
В связи с поиском средств для нужд сайта ищем рекламодателя, которого заинтересует наша площадка для размещения.
Подробнее здесь >>>
*28 Января 2021 09:07:33
         

Минобороны формирует в ЮВО новую зенитную бригаду «Буков»


В Южном военном округе появится бригада, вооруженная новейшими зенитными ракетными комплексами «Бук-М3» и «Бук-М2». Ожидается, что часть войдет в состав одной из общевойсковых армий.
ЗРК «Бук-М3» уже получили в войсках название «зенитные автоматы». Они способны обнаруживать и сбивать цели на дальности до 70 км и отражать массированные налёты крылатых ракет. По мнению экспертов, бригада станет мобильным резервом. Соединение защитит не только небо юга России — в случае необходимости оно может быть оперативно переброшено в Крым или на западное направление.
Южные «Буки»
В 2021 году в Южном военном округе (ЮВО) сформируют новую зенитную ракетную бригаду Сухопутных войск. Соединение включат в состав одной из трех общевойсковых армий, размещённых на юге страны. Его особенностью станет наличие на вооружении одновременно ди...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Зам. по правовой - юридические вопросы, судебная практика »
  • Задаем вопросы заму по правовой. (Модераторы: KLIM, Oleg54876, Marshal, Михаил Сергеевич) »
  • Насильно заставляют знакомиться с гостайной

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1]   Вниз

Автор Тема: Насильно заставляют знакомиться с гостайной  (Прочитано 3934 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Uncle AugustАвтор темы

  • Читатель
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
Насильно заставляют знакомиться с гостайной
« : 14 Декабря 2017 10:43:34 »

Здравствуйте!
Я - бывший военнослужащий. Сейчас работаю гражданским специалистом в той же военной организации, где и служил. Имею 2-ю форму допуска к гостайне. Занимаемая мной должность по номенклатуре также имеет 2-ю форму. Реальной необходимости знакомиться с совсекретными сведениями для исполнения своих обязанностей нет (работаю максимум с секретными сведениями, да и то не чаще пары раз в год).
При этом руководство и служба ЗГТ выкручивает руки и заставляет пойти и расписаться за получение первого попавшегося ЛЮБОГО совсекретного документа, который мне АБСОЛЮТНО не нужен по работе - "для галочки", дабы оправдать наличие 2-й формы. Говорят: поскольку у твоей должности 2-я форма - иди и получай  любой совсекрет, даже если он тебе не нужен, ведь тебе платят надбавку за 2-ю форму. Я отвечаю - поскольку я  не работаю с совсекретными сведениями, а реально только с секретными, не нужно мне платить надбавку за СС, а нужно платить только за С. Но меня не слушают и отправляют якобы знакомиться с ненужными мне совсекретами. То есть реально можешь не знакомиться - пойди в секретку и распишись за получение какого-нибудь совсекретного документа. При этом можешь к нему даже не прикасаться, но чтобы роспись в получении стояла.
Понижать номенклатуру по моей должности до 3-й формы не хотят. Объяснить, ЗАЧЕМ для этой должности предусмотрена 2-я форма, не могут, несмотря на то, что мой непосредственный начальник (военнослужащий) согласен с тем, что для моей должности вполне достаточно 3-й формы.
Я знаю, что ФЗ "О гос. тайне" запрещает знакомиться с ненужными сведениями, поэтому не поддаюсь и расписываться за ненужные совсекреты не хожу. В службе ЗГТ на меня топочут ногами и делают страшное лицо. Говорят - или иди расписывайся, или увольняйся.
Объясните, пожалуйста, как мне следует поступать в данной ситуации.
Спасибо.
Записан

Оффлайн Sbas

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 128
  • Карма: +854/-3
  • Пол: Мужской
  • Награды За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Второе место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: Насильно заставляют знакомиться с гостайной
« Ответ #1 : 14 Декабря 2017 11:54:06 »
Смотря какой хотите получить результат.
Если продолжить работу и не ознакамливаться с СС - вносить изменения в номенклатуру установленным порядком и возвращать переплаченные деньги в кассу. Хотя для начала нужно ознакомиться с пунктом перечня, согласно которого для должности установлена вторая форма. Могут быть документы верхнего штаба с грифом, которые в этом году не поступали, но должны поступить и для ознакомления нужна вторая форма.
Если ЗГТ стоит на своем и сдвинуть не удастся с помощью начальника штаба и командира, а выехать за границу сильно хочется, проще уволиться.
Записан
Когда вояки командуют миром, войной закончится мир

Оффлайн Apis

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 151
  • Карма: +8/-0
  • Пол: Мужской
Re: Насильно заставляют знакомиться с гостайной
« Ответ #2 : 14 Декабря 2017 12:01:06 »
Поговорите с особистом, курирующим часть. Принуждение к ознакомлению с "любым документом" может крайне его заинтересовать.  imho
Записан
"Никогда не воюйте с русскими. На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью". Отто фон Бисмарк

Оффлайн Uncle AugustАвтор темы

  • Читатель
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
Re: Насильно заставляют знакомиться с гостайной
« Ответ #3 : 14 Декабря 2017 12:49:36 »
Цитата: Sbas от 14 Декабря 2017  11:54:06
Смотря какой хотите получить результат.
Если продолжить работу и не ознакамливаться с СС - вносить изменения в номенклатуру установленным порядком и возвращать переплаченные деньги в кассу. Хотя для начала нужно ознакомиться с пунктом перечня, согласно которого для должности установлена вторая форма. Могут быть документы верхнего штаба с грифом, которые в этом году не поступали, но должны поступить и для ознакомления нужна вторая форма.
Если ЗГТ стоит на своем и сдвинуть не удастся с помощью начальника штаба и командира, а выехать за границу сильно хочется, проще уволиться.
Спасибо за ответ.
Дело в том, что командование нашей организации решило облагодетельствовать своих не шибко высокооплачиваемых гражданских сотрудников и сделало для подавляющего большинства их них номенклатуры по 2-й форме, дабы они могли получать надбавки (кроме уборщиц, сантехников и т.п.). При этом многим (если даже не большинству) реально 2-я форма не нужна, но их это устраивает, и они "как бы знакомятся" с ненужными им СС, даже не беря их в руки, ради надбавки.
Меня это не устраивает, ибо я, во-первых, не хочу нарушать ФЗ и "знакомиться" с ненужными сведениями, а во-вторых, не хочу всю жизнь являться невыездным, хотя пока за бугор не собираюсь.
Хочу, чтобы номенклатуру моей должности привели в соответствие с реальностью. Готов вернуть в кассу всю сумму полученных надбавок, которую я столь вероломно увел у государства.
Скажите, пожалуйста, кто должен инициировать этот процесс: это должно быть заявление от меня, или рапорт от непосредственного начальника или еще как-нибудь?
Заранее благодарен

Пользователь добавил: 14 Декабря 2017  12:52:54
Цитата: Apis от 14 Декабря 2017  12:01:06
Поговорите с особистом, курирующим часть. Принуждение к ознакомлению с "любым документом" может крайне его заинтересовать. 
Большое спасибо за совет. Это действительно мысль, и я так и сделаю, хотя сильно предполагаю, что он и без меня давно об этом знает.
« Последнее редактирование: 14 Декабря 2017 12:52:54 от Uncle August, Причина: Объединение сообщений »
Записан

mamai01

  • Гость
Re: Насильно заставляют знакомиться с гостайной
« Ответ #4 : 14 Декабря 2017 13:14:02 »
Взять свои функциональные обязанности и руководствуясь ими написать заявление на имя начальника , естественно с обоснованием, параллельно ответственному лицу который занимается номенклатурой  imho
Записан

Nnine

  • Гость
Re: Насильно заставляют знакомиться с гостайной
« Ответ #5 : 14 Декабря 2017 13:55:01 »
Цитата: Кубанский казак от 14 Декабря 2017  13:14:02
Взять свои функциональные обязанности
И вычеркнуть те функции, которые реально не выполняете или которые считаете не надо исполнять. Может и должность эта станет лишней и в ней нет
Цитата: Uncle August от 14 Декабря 2017  10:43:34
Реальной необходимости
.


Записан

mamai01

  • Гость
Re: Насильно заставляют знакомиться с гостайной
« Ответ #6 : 14 Декабря 2017 13:59:42 »
Сам работник (специалист) ну не может редактировать свой функционал, этим должен заниматься руководитель организации. В нашем случае работник должен показать (доказать) руководителю, что при его функционале такая форма допуска не нужна
Записан

Nnine

  • Гость
Re: Насильно заставляют знакомиться с гостайной
« Ответ #7 : 14 Декабря 2017 14:45:08 »
Цитата: Кубанский казак от 14 Декабря 2017  13:59:42
Сам работник (специалист) ну не может редактировать свой функционал
Зато работник (специалист) может
Цитата: Кубанский казак от 14 Декабря 2017  13:59:42
показать (доказать) руководителю, что при его функционале такая форма допуска не нужна
Может просто не того работника назначили на такую должность? 8)
Записан

mamai01

  • Гость
Re: Насильно заставляют знакомиться с гостайной
« Ответ #8 : 14 Декабря 2017 14:48:37 »
Не хочу с Вами спорить , но я бы не стал " держать" такого работника который сначала ознакомился со своими функциональными обязанностями , а затем начал самостоятельно в них вносить корректуру  imho
Записан

Оффлайн Старый хрыч

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 823
  • Карма: +58/-5
  • Пол: Мужской
  • >: 4 8 15 16 23 42
Re: Насильно заставляют знакомиться с гостайной
« Ответ #9 : 18 Декабря 2017 18:54:18 »
Поддерживаю предложение сообщить особисту. Сейчас ФСБ вообще пресекает лишние оформления формы 2. А тут еще требования ознакомиться абы с чем, лишь бы ознакомиться.
Записан
маразм крепчал

Nnine

  • Гость
Re: Насильно заставляют знакомиться с гостайной
« Ответ #10 : 18 Декабря 2017 19:25:01 »
Цитата: Старый хрыч от 18 Декабря 2017  18:54:18
Сейчас ФСБ вообще пресекает лишние оформления формы 2.
А когда в декабре на исполнение поступит документ сс, то исполнять его будет уже некому - ведь по номенклатуре у всех будет 3 форма.
Записан

Оффлайн topalov

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 4 233
  • Карма: +197/-8
  • Пол: Мужской
  • ВМФ
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб За 3000 сообщений Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Насильно заставляют знакомиться с гостайной
« Ответ #11 : 18 Декабря 2017 21:26:46 »
Периодически "восхищаюсь" утверждением про необходимость постоянного ознакомления.
Какой-то яйцеголовый ревизор возвел это в ранг закона, иначе "деньги в кассу".
Сейчас документов с таким грифом нет, а завтра будет день М и они появятся.
Записан

Оффлайн Старый хрыч

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 823
  • Карма: +58/-5
  • Пол: Мужской
  • >: 4 8 15 16 23 42
Re: Насильно заставляют знакомиться с гостайной
« Ответ #12 : 19 Декабря 2017 17:09:31 »
Ай, перестаньте!
День Мэ, день Же. Понапридумывают проблем, а потом сами их решают.
В части что, у всех только третья форма?
И чем таким совершенно секретным может быть занят гражданский персонал? Понимаю, если человек в секретке работает или мобист, но обычному инженеру  зачем? У нас что, так много совсекретных инструкций, которые надо знать гражданскому персоналу?

Давно не драли деятелей из этой в/ч, вот и плодят ГП с второй формой. 
А что касается "деньги в кассу", то это старая как мир история. Ну, вроде как если не знакомился с СС, то и надбавка не положена. Фактически ведь не работал. Но в данном случае сам сотрудник просит её снять.
Записан
маразм крепчал

Nnine

  • Гость
Re: Насильно заставляют знакомиться с гостайной
« Ответ #13 : 19 Декабря 2017 17:36:53 »
Цитата: Старый хрыч от 19 Декабря 2017  17:09:31
В части что, у всех только третья форма?
Не у всех третья форма - есть 2 форма у одного гп, который не хочет 2 форму, а хочет как у всех 3 форму.
Цитата: Старый хрыч от 19 Декабря 2017  17:09:31
сам сотрудник просит её снять.
:D
Записан

  • Печать
Страницы: [1]   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Зам. по правовой - юридические вопросы, судебная практика »
  • Задаем вопросы заму по правовой. (Модераторы: KLIM, Oleg54876, Marshal, Михаил Сергеевич) »
  • Насильно заставляют знакомиться с гостайной
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Заставляют отдавать деньги полученные по 400 приказу обратно в казну!!!

Автор Юсечка « 1 2 3 4 » Приказ № 400 - Награждение деньгами

49 Ответов
25260 Просмотров
Последний ответ 30 Октября 2016 23:07:25
от Серый_Ветер
Заставляют заключать контракт распоряженцев

Автор Aleksasha « 1 2 » Архив 2011 год

23 Ответов
9266 Просмотров
Последний ответ 12 Июля 2011 22:12:52
от Franti
Заставляют сдавать дела и должность!

Автор mscherri Суды и все что с ними связано ( от заявления до решения )

0 Ответов
2205 Просмотров
Последний ответ 19 Августа 2013 13:16:45
от mscherri
заставляют платить при увольнении

Автор списался Вещевое обеспечение и компенсации взамен его

2 Ответов
3565 Просмотров
Последний ответ 10 Августа 2017 10:25:18
от Nicholas_5
заставляют готовить конспекты и проводить занятия (лекции)

Автор Лана02 Обо всем - если не нашли нужной темы

3 Ответов
2131 Просмотров
Последний ответ 14 Марта 2015 22:40:15
от mamai01




* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Алексей3909, смотрите вот на эту инфографику и изучив НПА, которые в ней упомянуты, определяйте, для чего Ваша служба ГГС будет учитываться, а для чего нет.
    Вчера в 20:27:01
  • Алексей3909: Здравствуйте, прерывал службу в ВС и между делом проходил государственную гражданскую службу в двух министерствах, имею классный чин! В настоящее время прохожу службу в рядах ВС РФ! Вопрос этот промежуток времени добавляется мне сейчас для начисления выслуги лет и различного рода надбавок? Если да, как произвести перерасчёт?
    Вчера в 14:15:07
  • Алексей3909: Добрый день! В 2001 поставил в ВУЗ школу мичманов, в 2002 заключил контракт как и все на срок обучения и 5 лет после окончания. В 2006 решил уволится через суд были на то причины, уволился по статье несоблюдение контракта государством в отношении военнослужащего! Восстановился спустя 10 лет, суть вопроса такова по какой программе я должен буду обеспечиваться жильем? В части никто толком не знае, в ДЖО тетя какая-то) сидит и говорит что субсидия! Переживаю чтобы не было ипотеки этой, может потребовать какую-либо бумагу с них? А да, ещё живу в служебной квартире? Подскажите что делать? Заранее спасибо
    Вчера в 14:10:01
  • Александр100500: Доброго времени суток! Положен ли ВПД для перевозки вещей при призыве из запаса на военную службу в другой регион. В строевой части отказывают в ВПД  потому-то  в 815 приказы мо рф отсевают такая льгота.
    25 Января 2021 16:09:43
  • lancepok: Александр Аспидов, по поводу "после увольнения остался должен и квартиру продали", чтитайте тему Военная ипотека - обман военнослужащих, а по поводу "выслуга лет осталась, звание старшего прапорщика осталось и.т.д. А  росвоенипотека занова пошла" - тему Закон о восстановлени накоплений ипотечникам, уволенным по положительным статьям.
    25 Января 2021 12:05:23
  • Александр Аспидов: Здравствуйте. Помогите пожалуйста,начну с самого начала я призвался в армию 2003 году во внутренние войска, отслужил 2 года как положено в 2005 году заключил контракт с внутренними войсками,встал на росвоенипотеку как положено. В 2007 году я решил купить квартиру но мне не хватало полтора миллиона я обратился в банк и мне одобрили, я благополучно купил квартиру за два с половиной миллиона рублей в Челябинской области в городе Миасс.отслужив 13 лет я решил уволиться по окончании контракта а именно 12. 12.2015 года. Уволившись из армии у меня росвоенипотека потребовала либо платить заново всю сумму либо я должен был отдать квартиру я принял решение отдать квартиру но я ведь брал на пополам с банком эту квартиру. Как я не работал на тот момент и платить мне нечем было, банк с росвоенипотекой решили выставить квартиру на торги и со временем они продали мою квартиру НО банк забрал свою долю а росвоенипотеки я остался должен ещё девятьсот тысяч рублей. В 2017 году я устроился по контракту в вооружённые силы, и росвоенипотека присвоела мне новый риестр(номер). Дак как так получается :выслуга лет осталась, звание старшего прапорщика осталось и.т.д. А  росвоенипотека занова пошла. Помогите разобраться???
    25 Января 2021 10:35:44
  • lancepok: Все ответы - в профильных темах.
    21 Января 2021 18:04:52
  • Jana.: Здравствуйте. За переработанные дни в марте 2020 года приказом командира части мне назначены 86 суток отпуска. В октябре 2020 года написала рапорт о денежной компенсации за эти сутки. В настоящее время увольняюсь по достижении предельного возраста, основной отпуск отгуляла. В денежной компенсации мне отказали, сославшись на пункт 26 приказа N 80 МО РФ. Сказали либо брать отпуском с последующим увольнением, либо они пропадут, т.к. оплачены они не будут. Правомерен ли отказ в выплате денежной компенсации, если нет, на какие нормативные документы, приказы мне ссылаться при подаче нового рапорта на выплату.
    21 Января 2021 17:34:12
  • Владимир Ас: Добрый день.Помогите разобраться: Я участник НИС, но еще не получил свидетельство. В октябре 2020 года приобрел в гражданскую ипотеку квартиру совместно с женой, материнский капитал внесли в целях погашения основного долга! Могу ли я перевести данную гражданскую ипотеку в военную ипотеку, если собственность совместная? Заранее спасибо
    21 Января 2021 14:00:29
  • Jana.: Здравствуйте. Помогите пожалуйста. С 2004 по 2012 год служила в МВД РФ. С 2015 по 2020 г.г. служила в МО РФ. В НИС вступила в июне 2020 года, регистрационный номер пришёл сегодня. В октябре 2020 года. уволена в отставку по достижении предельного возраста, но из списков части была не исключена,т.к.ждали регистрационный номер. Выслуга лет в календарном исчислении 14 лет, в льготном исчислении 23 года 7 месяцев. В части сегодня сообщили, что мне ничего не положено, ни выплат по НИС, ни жилья, т.к. срок ипотеки маленький, в календарях я прослужила в МО РФ 5 с небольшим лет, в льготных в МО РФ 15 лет, остальное милиция, которая не считается при выплате ипотеки. Что делать?
    20 Января 2021 19:29:17
  • Azazel_Daedrik: Народ всем привет очень нужны следующие приказы № 975 о мерах по предупреждению и пресечению в вс рф правонарушений, совершенных в состоянии алкогольного опьянения
    20 Января 2021 15:26:10
  • lancepok: Цитата: Михаил бабулин внук
    если я по суду исключусь из НИС,  поставят ли меня на очередь на жилье (субсидию) последостижения20 лет выслуги.
    Если будете соответствовать основаниям признания нуждающимся в жилье по ст.51 ЖК, если у Вас не будет намеренного ухудшения ЖУ по ст.53 ЖК, если жилорганы не раскопают в Вашем шкафу или в шкафу членов Вашей семьи какой-нибудь "скелет" в области жилья, словом если звёзды сойдутся и карта хорошо ляжет, то поставят. А если что-то из этого всплывёт (например, если Вы живёте в квартире своей бабули и метров там больше, чем учетная норма), то могут и отказать. Подробнее читайте в темах разделов "Постоянное" жильё, Вопросы по жилью юридического характера, а так же тему У кого можно снимать жилье? (можно ли у родственников).
    17 Января 2021 21:09:17
  • Михаил бабулин внук: Добрый вечер.  Подскажите где можно прочитать (если эта тема уже обсуждалась) или помогите. Кто сталкивался на практике. Ситуация: 1 контракт до 2005, был на очереди на жилье, в 2010 сократили по ошм, 10 лет выслуги не было, поэтому квартирой не обеспечен. В 2017 восстановился, написал рапорт на НИС. Вопрос: если я по суду исключусь из НИС,  поставят ли меня на очередь на жилье (субсидию) последостижения20 лет выслуги. Спасибо.
    17 Января 2021 19:25:43
  • NEMO2017: Сведения о гражданском браке заносятся в личное дело военнослужащего? MaxFis ! На каком основании командир должен принять решение, что родится Ваш ребенок? Свидетельство о рождении, где Вы будете записаны отцом (если пожелает мать ребенка) будет выдано только после рождения и после обращения в ЗАГС с справкой о рождении...
    16 Января 2021 18:45:36
  • Sbas: Командир может счесть это исключительными обстоятельствами и предоставить до 10 суток, но не обязан.
    12 Января 2021 16:45:31
  • zkv: Нет. Если только не случится исключительных обстоятельств. Подробнее в профильной теме https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=954.msg13416#msg13416
    11 Января 2021 22:13:59
  • MaxFis: Здравствуйте у меня такой вопрос я живу в гражданском браке у нас скоро родится дочь мне положено 10 суток отпуска по личным обстоятельствам
    11 Января 2021 22:02:18
  • Валенок: Спасибо
    10 Января 2021 15:20:03
  • Sbas: Можно еще посмотреть в теме Руководящие документы по медицинскому и санаторному обеспечению военнослужащих
    10 Января 2021 12:15:47
  • lancepok: Доброго времени суток! Если по поводу страховки военнослужащих, то смотрите темы в разделе Выплаты льготникам, там по страховкам их несколько.
    10 Января 2021 10:34:16


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.15 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.109 секунд. Запросов: 61.