• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*12 Июля 2025 13:53:12
         

Министр обороны про комплексное изменение системы военного образования


Систему управления военным образованием необходимо изменить в России.
Об этом заявил министр обороны РФ Андрей Белоусов в ходе экспертного совета по вопросам модернизации системы военного образования.
"Нам нужно поменять систему управления военным образованием. Сейчас побывал в Новосибирском училище. Это гордость наша вообще-то. Основная часть курсантов этого училища живет в палатках. При 35-градусных морозах, которые имеют место в Новосибирске. Вот до чего довели, вот наша система управления как работает. Материальная база в лучшем случае 20-летней давности. И без создания системы управления мы это не решим", - заявил министр обороны РФ.
Видео доступно здесь
Белоусов отметил важность применения передового опыта СВО в обучении военных кадров
«В рамках внедрения опыта СВО нео...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Зам. по правовой - юридические вопросы, судебная практика »
  • Задаем вопросы заму по правовой. (Модераторы: Oleg54876, Marshal, Михаил Сергеевич) »
  • Насильно заставляют знакомиться с гостайной

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1]   Вниз

Автор Тема: Насильно заставляют знакомиться с гостайной  (Прочитано 6318 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Uncle AugustАвтор темы

  • Читатель
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
Насильно заставляют знакомиться с гостайной
« : 14 Декабря 2017 10:43:34 »

Здравствуйте!
Я - бывший военнослужащий. Сейчас работаю гражданским специалистом в той же военной организации, где и служил. Имею 2-ю форму допуска к гостайне. Занимаемая мной должность по номенклатуре также имеет 2-ю форму. Реальной необходимости знакомиться с совсекретными сведениями для исполнения своих обязанностей нет (работаю максимум с секретными сведениями, да и то не чаще пары раз в год).
При этом руководство и служба ЗГТ выкручивает руки и заставляет пойти и расписаться за получение первого попавшегося ЛЮБОГО совсекретного документа, который мне АБСОЛЮТНО не нужен по работе - "для галочки", дабы оправдать наличие 2-й формы. Говорят: поскольку у твоей должности 2-я форма - иди и получай  любой совсекрет, даже если он тебе не нужен, ведь тебе платят надбавку за 2-ю форму. Я отвечаю - поскольку я  не работаю с совсекретными сведениями, а реально только с секретными, не нужно мне платить надбавку за СС, а нужно платить только за С. Но меня не слушают и отправляют якобы знакомиться с ненужными мне совсекретами. То есть реально можешь не знакомиться - пойди в секретку и распишись за получение какого-нибудь совсекретного документа. При этом можешь к нему даже не прикасаться, но чтобы роспись в получении стояла.
Понижать номенклатуру по моей должности до 3-й формы не хотят. Объяснить, ЗАЧЕМ для этой должности предусмотрена 2-я форма, не могут, несмотря на то, что мой непосредственный начальник (военнослужащий) согласен с тем, что для моей должности вполне достаточно 3-й формы.
Я знаю, что ФЗ "О гос. тайне" запрещает знакомиться с ненужными сведениями, поэтому не поддаюсь и расписываться за ненужные совсекреты не хожу. В службе ЗГТ на меня топочут ногами и делают страшное лицо. Говорят - или иди расписывайся, или увольняйся.
Объясните, пожалуйста, как мне следует поступать в данной ситуации.
Спасибо.
Записан

Оффлайн Sbas

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 747
  • Карма: +947/-4
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Второе место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: Насильно заставляют знакомиться с гостайной
« Ответ #1 : 14 Декабря 2017 11:54:06 »
Смотря какой хотите получить результат.
Если продолжить работу и не ознакамливаться с СС - вносить изменения в номенклатуру установленным порядком и возвращать переплаченные деньги в кассу. Хотя для начала нужно ознакомиться с пунктом перечня, согласно которого для должности установлена вторая форма. Могут быть документы верхнего штаба с грифом, которые в этом году не поступали, но должны поступить и для ознакомления нужна вторая форма.
Если ЗГТ стоит на своем и сдвинуть не удастся с помощью начальника штаба и командира, а выехать за границу сильно хочется, проще уволиться.
Записан

Оффлайн Apis

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 152
  • Карма: +9/-0
  • Пол: Мужской
Re: Насильно заставляют знакомиться с гостайной
« Ответ #2 : 14 Декабря 2017 12:01:06 »
Поговорите с особистом, курирующим часть. Принуждение к ознакомлению с "любым документом" может крайне его заинтересовать.  imho
Записан

Оффлайн Uncle AugustАвтор темы

  • Читатель
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
Re: Насильно заставляют знакомиться с гостайной
« Ответ #3 : 14 Декабря 2017 12:49:36 »
Цитата: Sbas от 14 Декабря 2017  11:54:06
Смотря какой хотите получить результат.
Если продолжить работу и не ознакамливаться с СС - вносить изменения в номенклатуру установленным порядком и возвращать переплаченные деньги в кассу. Хотя для начала нужно ознакомиться с пунктом перечня, согласно которого для должности установлена вторая форма. Могут быть документы верхнего штаба с грифом, которые в этом году не поступали, но должны поступить и для ознакомления нужна вторая форма.
Если ЗГТ стоит на своем и сдвинуть не удастся с помощью начальника штаба и командира, а выехать за границу сильно хочется, проще уволиться.
Спасибо за ответ.
Дело в том, что командование нашей организации решило облагодетельствовать своих не шибко высокооплачиваемых гражданских сотрудников и сделало для подавляющего большинства их них номенклатуры по 2-й форме, дабы они могли получать надбавки (кроме уборщиц, сантехников и т.п.). При этом многим (если даже не большинству) реально 2-я форма не нужна, но их это устраивает, и они "как бы знакомятся" с ненужными им СС, даже не беря их в руки, ради надбавки.
Меня это не устраивает, ибо я, во-первых, не хочу нарушать ФЗ и "знакомиться" с ненужными сведениями, а во-вторых, не хочу всю жизнь являться невыездным, хотя пока за бугор не собираюсь.
Хочу, чтобы номенклатуру моей должности привели в соответствие с реальностью. Готов вернуть в кассу всю сумму полученных надбавок, которую я столь вероломно увел у государства.
Скажите, пожалуйста, кто должен инициировать этот процесс: это должно быть заявление от меня, или рапорт от непосредственного начальника или еще как-нибудь?
Заранее благодарен

Пользователь добавил: 14 Декабря 2017  12:52:54
Цитата: Apis от 14 Декабря 2017  12:01:06
Поговорите с особистом, курирующим часть. Принуждение к ознакомлению с "любым документом" может крайне его заинтересовать. 
Большое спасибо за совет. Это действительно мысль, и я так и сделаю, хотя сильно предполагаю, что он и без меня давно об этом знает.
« Последнее редактирование: 14 Декабря 2017 12:52:54 от Uncle August, Причина: Объединение сообщений »
Записан

mamai01

  • Гость
Re: Насильно заставляют знакомиться с гостайной
« Ответ #4 : 14 Декабря 2017 13:14:02 »
Взять свои функциональные обязанности и руководствуясь ими написать заявление на имя начальника , естественно с обоснованием, параллельно ответственному лицу который занимается номенклатурой  imho
Записан

Nnine

  • Гость
Re: Насильно заставляют знакомиться с гостайной
« Ответ #5 : 14 Декабря 2017 13:55:01 »
Цитата: Кубанский казак от 14 Декабря 2017  13:14:02
Взять свои функциональные обязанности
И вычеркнуть те функции, которые реально не выполняете или которые считаете не надо исполнять. Может и должность эта станет лишней и в ней нет
Цитата: Uncle August от 14 Декабря 2017  10:43:34
Реальной необходимости
.


Записан

mamai01

  • Гость
Re: Насильно заставляют знакомиться с гостайной
« Ответ #6 : 14 Декабря 2017 13:59:42 »
Сам работник (специалист) ну не может редактировать свой функционал, этим должен заниматься руководитель организации. В нашем случае работник должен показать (доказать) руководителю, что при его функционале такая форма допуска не нужна
Записан

Nnine

  • Гость
Re: Насильно заставляют знакомиться с гостайной
« Ответ #7 : 14 Декабря 2017 14:45:08 »
Цитата: Кубанский казак от 14 Декабря 2017  13:59:42
Сам работник (специалист) ну не может редактировать свой функционал
Зато работник (специалист) может
Цитата: Кубанский казак от 14 Декабря 2017  13:59:42
показать (доказать) руководителю, что при его функционале такая форма допуска не нужна
Может просто не того работника назначили на такую должность? 8)
Записан

mamai01

  • Гость
Re: Насильно заставляют знакомиться с гостайной
« Ответ #8 : 14 Декабря 2017 14:48:37 »
Не хочу с Вами спорить , но я бы не стал " держать" такого работника который сначала ознакомился со своими функциональными обязанностями , а затем начал самостоятельно в них вносить корректуру  imho
Записан

Оффлайн Старый хрыч

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 858
  • Карма: +59/-5
  • Пол: Мужской
  • >: 4 8 15 16 23 42
Re: Насильно заставляют знакомиться с гостайной
« Ответ #9 : 18 Декабря 2017 18:54:18 »
Поддерживаю предложение сообщить особисту. Сейчас ФСБ вообще пресекает лишние оформления формы 2. А тут еще требования ознакомиться абы с чем, лишь бы ознакомиться.
Записан

Nnine

  • Гость
Re: Насильно заставляют знакомиться с гостайной
« Ответ #10 : 18 Декабря 2017 19:25:01 »
Цитата: Старый хрыч от 18 Декабря 2017  18:54:18
Сейчас ФСБ вообще пресекает лишние оформления формы 2.
А когда в декабре на исполнение поступит документ сс, то исполнять его будет уже некому - ведь по номенклатуре у всех будет 3 форма.
Записан

Оффлайн topalov

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 145
  • Карма: +246/-8
  • Пол: Мужской
  • ВМФ
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб За 3000 сообщений Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Насильно заставляют знакомиться с гостайной
« Ответ #11 : 18 Декабря 2017 21:26:46 »
Периодически "восхищаюсь" утверждением про необходимость постоянного ознакомления.
Какой-то яйцеголовый ревизор возвел это в ранг закона, иначе "деньги в кассу".
Сейчас документов с таким грифом нет, а завтра будет день М и они появятся.
Записан

Оффлайн Старый хрыч

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 858
  • Карма: +59/-5
  • Пол: Мужской
  • >: 4 8 15 16 23 42
Re: Насильно заставляют знакомиться с гостайной
« Ответ #12 : 19 Декабря 2017 17:09:31 »
Ай, перестаньте!
День Мэ, день Же. Понапридумывают проблем, а потом сами их решают.
В части что, у всех только третья форма?
И чем таким совершенно секретным может быть занят гражданский персонал? Понимаю, если человек в секретке работает или мобист, но обычному инженеру  зачем? У нас что, так много совсекретных инструкций, которые надо знать гражданскому персоналу?

Давно не драли деятелей из этой в/ч, вот и плодят ГП с второй формой. 
А что касается "деньги в кассу", то это старая как мир история. Ну, вроде как если не знакомился с СС, то и надбавка не положена. Фактически ведь не работал. Но в данном случае сам сотрудник просит её снять.
Записан

Nnine

  • Гость
Re: Насильно заставляют знакомиться с гостайной
« Ответ #13 : 19 Декабря 2017 17:36:53 »
Цитата: Старый хрыч от 19 Декабря 2017  17:09:31
В части что, у всех только третья форма?
Не у всех третья форма - есть 2 форма у одного гп, который не хочет 2 форму, а хочет как у всех 3 форму.
Цитата: Старый хрыч от 19 Декабря 2017  17:09:31
сам сотрудник просит её снять.
:D
Записан

  • Печать
Страницы: [1]   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Зам. по правовой - юридические вопросы, судебная практика »
  • Задаем вопросы заму по правовой. (Модераторы: Oleg54876, Marshal, Михаил Сергеевич) »
  • Насильно заставляют знакомиться с гостайной
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Заставляют заключать контракт распоряженцев

Автор Aleksasha « 1 2 » Архив 2011 год

23 Ответов
11982 Просмотров
Последний ответ 12 Июля 2011 22:12:52
от Franti
Заставляют сдавать дела и должность!

Автор mscherri Суды и все что с ними связано ( от заявления до решения )

0 Ответов
2523 Просмотров
Последний ответ 19 Августа 2013 13:16:45
от mscherri
заставляют платить при увольнении

Автор списался Вещевое обеспечение и компенсации взамен его

2 Ответов
4418 Просмотров
Последний ответ 10 Августа 2017 10:25:18
от Nicholas_5
заставляют готовить конспекты и проводить занятия (лекции)

Автор Лана02 Обо всем - если не нашли нужной темы

3 Ответов
2856 Просмотров
Последний ответ 14 Марта 2015 22:40:15
от mamai01
Законопроект: Банки обслуживающие военных обяжут получать лицензию на работу с гостайной

Автор Abay « 1 2 » Новости

29 Ответов
29333 Просмотров
Последний ответ 22 Августа 2023 10:14:35
от Vladi51av


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: boss.sin2014@mail.ru, если коротко - законно, так как земельный участок в Новосибирской области положен только новосибирским ветеранам БД (подпункт 3 пункта 10 и подп. 5 п. 9 статьи 6 закона Новосибирской области от 5.12.2016 №112-ОЗ). Если хотите обсудить более подробно, перейдите в профильную тему Участок земли ветерану боевых действий.
    09 Июля 2025 19:54:22
  • boss.sin2014@mail.ru: Добрый день, подскажите пожалуйста, в 2010 муж встал на очередь на получение земельного участка в новосибирской области, как ветеран боевых действий. В 2019 его перевели служить в Свердловскую область, и прописка поменялась с Новосибирской на Свердловскую, сегодня пришло письмо о том что его сняли с очереди. Основанием является смена прописки. Подскажите законно это или нет ?
    09 Июля 2025 17:18:08
  • lancepok: В таком случае, Вы заключали контракт не для "участия в СВО", а для прохождения военной службы там, куда пошлют. А подпункт "и" всего лишь говорит о том, что при необходимости Вас могут послать принимать участие в БД. А могут, согласно того же контракта, послать охранять склад валенок в тундре до достижения предельного возраста.
    23 Июня 2025 20:16:10
  • Alexsey pr.: Нет конечно же! Я ни одного такого контракта у военных не видел. Но пункт (и) участия в боевых действиях есть
    23 Июня 2025 14:44:01
  • lancepok: Цитата: Alexsey pr.
    Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО
    В контракте так прямым текстом и написано "для участия в СВО"?
    23 Июня 2025 12:38:55
  • Alexsey pr.: OZ, получается что Указ Президента для меня не указ. Так?
    23 Июня 2025 11:52:36
  • Alexsey pr.: К сожалению не от меня это зависит, а от командования как части где служу, так и округа! (((
    23 Июня 2025 11:50:46
  • OZ: Уже никак. В течение 3-х месяцев со дня подписания надо было уехать
    23 Июня 2025 07:24:14
  • Alexsey pr.: Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО, но туда так и не попал
    22 Июня 2025 21:32:51
  • Alexsey pr.: Добрый вечер. Такой вопрос, при заключении контракта получил выплату 195тыс как получить остальные 205тыс
    22 Июня 2025 21:31:12
  • lancepok: ОксанаЛера, см. тему Выплаты за погибшего, в ходе СВО.
    21 Июня 2025 10:55:25
  • ОксанаЛера: Добрый день! Подскажите как правильно поступить. Участник СВО погиб в 2024г,получателем выплат записал не совершеннолетнею племянницу( которая по документам ему не кто),так как брат и признавал отцовство, но не был записан в документах. На момент смерти Участника СВО, ребенок был под опекунством(так как мама ребенка умерла, а отец не стал доказывать ,что это его ребенок) Опекун в интересах ребенка обратилась за выплатами, но ей отказали сказав, что ребенок умершему не кто. Законно ли это?
    20 Июня 2025 16:42:16
  • Бухгалтер Я: всех приветствую! помогите найти Приказ МО РФ от 10.09.2020 N 220 дсп  О закупках у единственного поставщика по 44- ФЗ. Поделитесь пжл.,  почта sa_vi_65@inbox.ru БЛАГОДАРЮ!
    20 Июня 2025 16:38:18
  • roller83: Подскажите, в листе беседы есть графа "срок представления к увольнению". Что туда пишется ? К кадровику не отправляйте, он от меня прячется, делаю все бумаги сам. Пытаюсь уволиться по 580 указу.
    20 Июня 2025 13:27:53
  • Trem: lancepok, спасибо большое! Долг вернули за 2 месяца 11.06.25. Надеюсь, что мы больше не будем забыты...
    17 Июня 2025 11:29:31
  • lancepok: Цитата: balabay72
    Что меня может ждать?
    Вас может ждать тема Назначают на занятую должность (или после ВУЗ - в распоряжение) ИЛИ на мою должность назначили выпускника.  ;)
    15 Июня 2025 12:11:10
  • balabay72: Добрый вечер. 5 лет нахожусь в воинской должности и сегодня узнаю, что на мою должность назначен мне на голову лейтенант-выпускник. Что меня может ждать? Спасибо.
    14 Июня 2025 23:22:25
  • lancepok: Jesters, см. тему Оба супруга военнослужащие, но служат в разных местах. Как перевестись?, там такой вопрос уже обсуждали.
    14 Июня 2025 22:43:42
  • Jesters: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как быть в данном вопросе? Описание: муж является военнослужащим МО, я- военнослужащая Росгвардии. У меня нет возможности перевестись к мужу в ЮВО, т.к.там просто напросто нет частей Росгвардии, а вот муж может перевестись ко мне в ЦО в сво министерство. Прокуратура дала "красивый" отказ на перевод. Сейчас мы обратились в суд на обжалование. Так вот вопрос- каков шанс, что суд удовлетворит нашу просьбу на перевод мужа, и стоит ли идти дальше и подавать в кассационный, а потом и в верховный?
    14 Июня 2025 21:59:32
  • lancepok: Trem, потому, что "Просто денег нет сейчас... Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!" (с)" (с) Подробности см. в теме Выплата пенсий: где, когда, кому и сколько?
    11 Июня 2025 12:57:56


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.073 секунд. Запросов: 54.