Пенсионная реформа и поэтапное повышение возраста выхода на пенсию гражданских

[Ad]

Пенсионная реформа и поэтапное повышение возраста выхода на пенсию гражданских

Благодаря объявленному повышению пенсионного возраста начиная с 2024 года бюджет страны ежегодно будет экономить по триллиону рублей. Об этом заявил глава Счетной палаты РФ Алексей Кудрин.

"В первые годы это будет больше 100 миллиардов рублей, потом каждый год эта сумма будет наращиваться, к 2024 году это будет примерно около триллиона рублей в год", - заявил он в интервью телеканалу "Россия 24". При этом значительную часть этих средств можно было бы использовать для повышения пенсий.

Кроме того, другую часть сэкономленных ресурсов нужно будет направить на финансирование здравоохранения.

Напомним, что накануне правительство РФ предложило повысить возраст выхода на пенсию до 65 лет для мужчин и до 63 лет для женщин. Реформа будет поэтапной и начнется с будущего года.

РГ

[Ad]

В Кремле по просьбе журналистов прокомментировали слова Владимира Путина в 2005 году, что пока он президент, то в России пенсионный возраст повышаться не будет.

 Прошло много времени и произошло много изменений, которые влияют на ситуацию, пояснили в Кремле. Кроме того, тема пенсионной реформы прорабатывается в правительстве и глава государства в этом процессе не участвует. Окончательных очертаний реформы пока нет.

"Первое, вы говорите о 2005 годе, и здесь важно вспомнить, что все-таки это было 13 лет назад, - сказал журналистам пресс-секретарь президента Дмитрий Песков. - И, конечно же, происходят изменения и с точки зрения демографии, и с точки зрения уровня развития экономики, и с точки зрения международной конъюнктуры - а ни одна страна не существует в вакууме - и с точки зрения улучшения показателей по продолжительности жизни и так далее". Представитель Кремля заметил, что 13 лет - это большой срок, в течение которого "в любой стране возможны изменения, которые, конечно же, влияют на ситуацию".

"Второе - тема, связанная с пенсионной реформой прорабатывается в правительстве. Президент не принимает участие в этой проработке, - обозначил Песков. - Дальше будет происходить экспертный обмен мнениями, экспертное обсуждение и экспертная проработка этого вопроса и нашими законодателями и исполнительной властью. Еще раз повторяю, президент не участвует в этом процессе, и поэтому давайте все-таки дождемся, когда в результате этой экспертной проработки будут проявляться уже окончательные очертания этой реформы".

https://rg.ru/2018/06/15/peskov-prokommentiroval-davnie-slova-putina-o-pensionnom-vozraste.html

[Ina]

Это пока гражданским повышают на форуме тишина, что начнется когда военным повысят 

Вот именно, что шум только на форумах будет.

[mike]

Основной сюжет «пенсионной реформы»
Средняя продолжительность жизни мужчины в России 67 лет. А на пенсию он выйдет в 65. Осталось совсем немного подтянуть статистику, и в идеальной России будущего люди будут платить государству социальные отчисления всю жизнь, а потом умирать, не дожив до пенсии.

(кликните для показа/скрытия)

В дискуссии о пенсионном возрасте важно не упускать основной сюжет этой «реформы». Пенсионная система, созданная в предыдушие двадцать лет, разваливается, государству после Крыма негде брать денег на ее поддержку, и тогда оно лезет в карман к гражданам.

Не к ВПК, не к Игорю Ивановичу, а к обычным людям и частному бизнесу уровня парикмахерских. За свои пенсии платить нужно будет дольше и в обязательном порядке через российские суперналоги на доход, известные как «социальные выплаты», а получать пенсию люди смогут меньше. Никакого другого смысла в реформе нет: это, мягко говоря, такой социальный договор, от которого вы не сможете отказаться, а говоря коротко грабеж.

Мы некоторое время назад придумали образ государственного бортничества. Как депрессивные районы страны выживают за счет сбора грибов и меда после обвала советской индустриальной экономики, так и российское правительство после Крыма и падения цен на нефть начало шататься по окрестным лесам. В лесах есть хорошо укрепленные остроги, вроде Роснефти. Туда государство соваться боится. Ну и есть наши карманы, которые хотя и пустые, но какая-то мелочь в них звенит, а карманов у нас много. Туда и тянется лапа, что в контексте «пенсионной реформы», что в контексте новой ставки НДС.

Мой товарищ Яков иронизирует, что он запутался: перед нами популистское правительство, не способное на непопулярные реформы и «рывки», или все же правительство такие реформы запустило? Если под реформами понимать ситуацию, когда тебя непопулярно бьют по морде, то тут действительно есть парадокс. Думаю, мы, кстати, еще увидим Кудрина как врага всей телепропаганды. Дескать, он появился в Счетной палате, ну и сразу началось. Президент не уследил за всем, он саудовского принца троллил на стадионе.

Реформы, что кудринские, что другие, не могут сводиться к грабежу граждан для того, чтобы заткнуть текущие дыры в пенсионной системе и бюджете. Классические «непопулярные реформы» — это когда ты сокращаешь госрасходы, чтобы иметь возможность развиваться. Под эвфемизмом «структурные реформы» скрывается уничтожение королевства Игоря Ивановича и силовиков, на это никто здесь сейчас не пойдет — нету таких ходоков.

Еще один мой коллега пишет под замком по этому поводу, что смутно припоминает: бывают правительства либеральные — это такие, кто снижает налоги и одновременно сокращает социальные гарантии. Бывают правительства социалистические: они поднимают налоги и наращивают свои социальные обязательства. А вот как называется правительство, которое одновременно отказывается от своих обязательств и повышает налоги? Какие будут версии, дорогие друзья?

Не имеет ситуация отношения и к борьбе с патернализмом. Если хотите бороться с ним, давайте добиваться отмены обязательных социальных выплат. Хочешь, выкладывай государству 40% своего дохода в счет будущего процветания, а хочешь, пропей его прямо сейчас. А сейчас получается что-то ближе к крепостному праву, чем просто к патернализму. Вы платите оброк государству всю свою жизнь, и тут оно говорит: парни, денег на пенсии пока нету, поработайте еще?

Мой товарищ Сергей Медведев написал, что он по поводу пенсионной реформы никаких чувств не испытывает, потому что пенсионная система — уродливое дитя индустриального мира, а все реальные люди давно заняты в гаражной экономике и сетях взаимопомощи вокруг нее. Это рассуждение интересное, но нуждающееся в эмпирическом доказательстве, в частности, в демонстрации того, как устроен реальный рынок труда для тех кому за 50 в современной России. Есть версия, что «гаражей» на всех не хватает. И в любом случае не очень ясно, почему государственный набег на карманы может оправдываться концом индустриального мира. Деньги сначала пусть вернут, потом про индустрию поговорим.

С другой стороны, видел я претензии, что граждане, которые возмущаются пенсионным грабежом, на самом деле жулики, потому что работали годами «в серую». Это рассуждение интересно, потому что оно предполагает, что когда государство тебя грабит, то ты сам должен стоять, держа руки по швам как солдат Швейк. Воровать пенсионные накопления ежегодно можно в высших целях, а вот работать «в серую» нельзя, потому что непатриотично.

Ну и самый выдающийся аргумент, конечно, связан с гендерным равенством. Его даже в правительстве повторили — оказывается, в этом вопросе мы уже выдвинулись в сторону Европы. По всем остальным пунктам гендерное равенство достигнуто, только пенсии мешались под ногами прогресса.

Тут у правительства настоящий лайфхак. Средняя продолжительность жизни мужчины в России 67 лет. А на пенсию он выйдет в 65. Осталось совсем немного подтянуть статистику, и в идеальной России будущего люди будут платить государству социальные отчисления всю жизнь, а потом умирать, не дожив до пенсии. Сэкономленное пойдет Рогозину на полеты на Марс.

А пенсий в любом случае никаких не будет. Занимайтесь физкультурой, после 60 нужно будет быть в хорошей форме, чтобы выжить.

Кирилл Мартынов

http://m.rosbalt.ru/blogs/2018/06/15/1710817.html

[REZZO]

"Правительство РФ может смягчить законопроект о повышении пенсионного возраста после изучения реакции общества — власти опасаются возможных протестов. Об этом сообщает газета «Ведомости» со ссылкой на источники, близкие к администрации президента. По словам собеседников издания, поступающую из регионов информацию о реакции людей на пенсионную реформу собирает и анализирует управление президента по внутренней политике..." - https://www.kommersant.ru/doc/3661061 Все интереснее сюжет - практически открыто толкают к протестам... или это план такой, чтобы на волне протестов развалить страну?

[mike]

А вы как думаете, такие решения должны проводиться в жизнь гладко?
Если кто ещё не понял - на наших глазах готовится  масштабное ограбление.

[shirak.61]

Есть версия

[REZZO]

Если кто ещё не понял - на наших глазах готовится  масштабное ограбление.

Ну ограбление началось несколько раньше - когда ввели бальную систему для получения пенсии и ВПЕРВЫЕ - ввели ЗАКОНОДАТЕЛЬНО норму о том, что работающий всю жизнь чел. может НЕ выйти на пенсию в установленные законом сроки из-за (внимание!!!) маленькой зарплаты, которая не позволяет накопить нужное кол-во баллов... народ молчал, промолчит и сейчас... а вот лет через 10 - когда большинству работать будет вообще негде и до пенсии , как до Кита раком (прошу прощения, уважаемые) и современные (!!!) пенсионеры, которые  и составляют основно вечно аплодирующий электорат ВВП, отодут в мир иной - вот тогда "веселье" и начнется...

[nat32]

Все интереснее сюжет - практически открыто толкают к протестам... или это план такой, чтобы на волне протестов развалить страну?

Скорее всего, план другой: правительство предлагает самый жёсткий сценарий, президент гневно обличает  слегка журит правительство - принимается более мягкий вариант - народ облегчённо вздыхает и даже, возможно, испытывает чувство благодарности. Вот и всё. Протесты? Они давно могли были уже быть (бензин, ОСАГО и много чего ещё по мелочам). Но их нет. И не будет.

[mike]

Тоже склоняюсь к этой версии, но ход мыслей понятен, причём давно: выжать все соки. Недовольным - новое кровавое воскресенье, потом - самим валить подальше. Есть  правда  неувязочка - за границу валить уже некуда. Тогда куда? На Алтай, под защиту частных армий? Денег хватит надолго.
Пользователь добавил: 16 Июня 2018  10:55:17

Ну ограбление началось несколько раньше - когда ввели бальную систему для получения пенсии и ВПЕРВЫЕ - ввели ЗАКОНОДАТЕЛЬНО норму о том, что работающий всю жизнь чел. может НЕ выйти на пенсию в установленные законом сроки из-за (внимание!!!) маленькой зарплаты, которая не позволяет накопить нужное кол-во баллов... народ молчал, промолчит и сейчас... а вот лет через 10 - когда большинству работать будет вообще негде и до пенсии , как до Кита раком (прошу прощения, уважаемые) и современные (!!!) пенсионеры, которые  и составляют основно вечно аплодирующий электорат ВВП, отодут в мир иной - вот тогда "веселье" и начнется...

Согласен полностью. Идёт процесс варения лягушки. У нашего народа всеобщая амнезия и день сурка. К тому же напрочь отбит жизнью и телевизором навык критического мышления. Одно радует - конец этого россиянского Франкенштейна из власовского флага, советского гимна, нового Сталина при капиталическом строе и растоптанной Конституции просматривается все яснее.

[nat32]

К тому же напрочь отбит жизнью и телевизором навык критического мышления.

А как же Шнур?
"Здесь нужна какая-то сноровка,
Чтоб не забухать, не заколоться.
Пенсионный возраст, как морковка,
Перед осликом, что кружит у колодца.
Не достичь его, как горизонта.
Ты к нему, а он совсем не ближе.
Не спасёт позитивизм Огюста Конта.
Дайте водки и две пачки сижек.
Пьяненький уже сижу у сквера.
Жизнь прекрасна, хоть не умирай!
Пенсионный возраст это вера,
Как загробный мир, как ад и рай!
Пенсионный возраст это идол,
Образ, а под красками - фанера.
Может есть, но я давно не видел,
Не во сне, а наяву пенсионера.“

P.S. Хотя, конечно, это частность, не переходящая в закономерность

[REZZO]

А где наши "великие" лидеры профсоюзов? В частности интересует - где заявления профсоюза граждаского персонала МО??? Что язык то в ж...пу засунули? Хотя бы что то промяукали бы...

[Nnine]

план другой: правительство предлагает самый жёсткий сценарий, президент гневно обличает  слегка журит правительство - принимается более мягкий вариант - народ облегчённо вздыхает

https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2018/06/15/772958-opasayutsya-protestov

[REZZO]

Для НЕ ленивых -  нужно высказать мнение свое на всех площадках - всем партиям в ГД, да профсоюзам привет передать и т.д... благо, сейчас  с помощью интернета это все можно сделать не выходя из дома... ой , только не нужно - это все бессполезно и т.д.... нужно брать и делать - а потом будем посмотреть, по-крайней мере, стыдно не будет за то что  промолчали... Сайты партий: КПРФ - https://kprf.ru/party/contact , Справедливая Росиия - http://www.spravedlivo.ru/17501-1 , ЛДПР - https://ldpr.ru/contacts/ , ну и ЕР - http://er.ru/reception/central-reception/ .  Профсоюзы : МО - https://psvsrf.ru/contacts , Федерация независмых профсоюзов РФ - http://www.fnpr.ru/n/254/4889.html (кстати, размещено обьявление только у них что не поддерживают эту идею повышения пенс.возр.) - http://www.fnpr.ru/n/254/4889.html... Совет Федераций - http://www.council.gov.ru/services/messages/virtual_reception/ ...

[mike]

А как же Шнур?

Не, ну разве что Шнур и ...я.
Пользователь добавил: 16 Июня 2018  13:04:22

Скорее всего, план другой: правительство предлагает самый жёсткий сценарий, президент гневно обличает  слегка журит правительство - принимается более мягкий вариант - народ облегчённо вздыхает и даже, возможно, испытывает чувство благодарности.

Что я уже давно называю "счастливым спасение страны от самого себя". Сколько можно на это вестись???