Использование иностранных комплектующих и материалов при производстве ВТ

[Максим Андреич]

было разрешение на применение ЭКБ ИП

так все-таки Решение было? Кем утверждено? С протоколом разрешения по ГОСТ 2.124 не путаете?

[Broker2016]

В ТЗ оговорены требования к ЭКБ, в т.ч. ИП

И что записано? Оформить в установленном порядке?
Пользователь добавил: 10 Октября 2017  14:20:33

состряпан приказ 2086/414

По сути он ничего не изменил. Все это оформлялось и раньше, только экспертизу делал 22/потом филиал 46, и Решение стало называться не "о применении..", а о "технологической независимости", текстуально мало что изменилось, добавился План мероприятий, ну так и раньше там было написано когда и что заменить.
Пользователь добавил: 10 Октября 2017  16:54:51

генералам надо отрапортовать о технологической независимости

Может они хотят Вам страховые запасы ЭРИ ИП создать под серию, а вы их так

[val1954]

Максим Андреевич, Broker 2016, спасибо за активное участие.
  На многие Ваши вопросы я от ветить не могу, т.к. пришёл на фирму значительно позже, чем данный СЧ ОКр был выполнен. Это касается различных протоколов и др. бумаг относительно ЭКБ ИП, которых я в архиве не нашёл, но которые были Приложениями к указанным мной выше Актам.
  Я расскажу чем дело сегодня закончилось (буду надеяться). Проведя некоторые продолжительные телефонные переговоры с МНИИРИП и, главным образом, с Заказчиком, я направил письмо последнему в 2 адреса за двумя подписями о том, что после присвоения документации литеры "О1" в ней не было проведено никаких замен ЭКБ ИП на освоенные отечественной промышленностью аналоги и никаких замен в типономиналах ЭКБ ИП, заставляющих проводить экспертизу обоснования правильности применения ЭКБ ИП.

[fmklandru]

Кстати, приказом МПТ-МО от 29.07.2017 №2086/414 Шойгу предписал исполнять РЭК 05.002-2015 в полном объеме (без Степановских изъятий) и, видимо, забыть про Инструкцию, введенную ПМО 1555 (хотя формально она и не отменена, но по общему смыслу должен применяться последний документ равной или большей юрсилы, т.е. приказ МПТ-МО от 29.07.2017 №2086/414).

Прочитал совместный приказ Минпромторга и МО РФ. Там то же самое, что в указании Степанова. Пользоваться "РЭК 05.002-2015 ... Основные положения" и никакого указания на использовании остальных частей (те что дробные с 1 по 5). Так что пока, как я понимаю, ждем того самого "отдельного указания".

[Максим Андреич]

Там то же самое, что в указании Степанова.

Не совсем. Степанов предписывал руководствоваться РЭК только в части выбора метода проведения СИ.

[fmklandru]

Не совсем. Степанов предписывал руководствоваться РЭК только в части выбора метода проведения СИ.

Согласен. Но так или иначе, ничего особо нового, кроме необходимости оформления заявления о соответствии, по вопросу применения ИП там нет. Подконтрольные предприятия надеялись, что спорный вопрос технологической независимости будет решен. Но нет, РЭК.../5 так для нас и не действует.

[Broker2016]

спорный вопрос технологической независимости будет решен

А в чем, если не секрет, был спор?

[fmklandru]

А в чем, если не секрет, был спор?

По РЭК применение ЭРИ ИП возможно при соблюдении 4 пунктов:
1. отсутствие ЭРИ в перечне;
2. информационной безопасности применяемой ЭРИ ИП;
3. упрощенно - соответствие группе исполнения изделия (сертификационные испытания);
4. технологическая независимость (создание страховых запасов или замена на российские ЭРИ).
По нашим решениям о применении (ныне - решения по выбору метода сертификационных испытаний) технологическая независимость в виде создания страховых запасов легла на плечи подконтрольных предприятий. А финансирование в ГКГК не предусмотрено. Вот и вопрос: за чей счет банкет?
Ну и плюс ко всему, решение по технологической независимости оформляется в соответсвии с РЭК 05.002-2015/5, который нам начальником УВП предписано не брать в руки до отдельного указания. Вот и получается, что решение офрмлять нужно, а ВП не согласовывает.

[Broker2016]

1. Какой перечень? По линии МО его так и не сделали.
2. Ну да. Когда то это требование было и работал целый институт, потом про него забыли и писали в решениях "требования не предъявляются", теперь появилось опять - и это правильно.
Предусматривайте это в договорах, учитывая деньги под это.
3. Сертификационные - это для красоты, на самом деле - на соответствие ВВФ.
И проводились в составе блоков/изделий, где были приняты меры, т.к. не соответствует индастриел группам.
4. Это да. Легла на плечи. Причем не сейчас, а уже давно.
А на счет РЭКа. Наверно все-таки этот приказ совместный касается всех этих /1,/2,.../5.
И надо их выполнять. Видимо какое-то указание будет, если не уже есть.

[Генерал-подполковник]

кто-нибудь посещал семинары МНИИРИПовские и 46 ЦНИИ МО - есть от них толк? или не имеет смысла?

[coroche]

кто-нибудь посещал семинары МНИИРИПовские и 46 ЦНИИ МО - есть от них толк? или не имеет смысла?

- Кому и кобыла невеста, - ответил он, охотно ввязываясь в разговор.
- Больше вопросов не имею, - быстро проговорил молодой человек.

[Генерал-подполковник]

Коллеги, имея на руках подписанное Борисовым в 16 году "Решение о порядке применения..." из алгоритма

Процедура применения ЭКБ ИП в настоящий момент такая:
1.   Вы оформляете технико-экономические обоснования применения каждого типа ЭКБ ИП.
2.   Представляете данные обоснования во ФГУП МНИИРИП.
3.   ФГУП МНИИРИП оформляет документ – Экспертное заключение по результатам проведения экспертизы обоснованности и правильности применения номенклатуры ЭКБ ИП, планируемой к использованию в образце … . в заключение указывают наличие аналогов отечественных и необходимость проведения сертификационных испытаний.
4.   Далее Вы оформляете Решение об обеспечении технологической независимости при применении ЭКБ ИП в изделии … . данное Решение утверждает Заказывающий орган исполнительной власти.
5.   Затем оформляют документ – Решение о выборе метода проведения сертификационных испытаний номенклатуры ЭКБ ИП по подтверждению соответствия её технических параметров и эксплуатационных характеристик требованиям, установленным к образцу … в ТТЗ (ТЗ). Данное Решение согласовывают ВП МО на Вашем предприятии и ФГУП «МНИИРИП» и утверждают Ваше предприятие и Заказывающий орган исполнительной власти. Необходимый Вам документ РЭК 05.002/4-2015
6.   Далее пишите программу сертификационных испытаний и согласовываете её с Уполномоченной организацией – АО «РНИИ «Электронстандарт». Необходимый Вам документ РЭК 05.002/4/1-2015.
7.   Затем выпускаете заключения по результатам испытаний и согласовываете их с Уполномоченной организацией – АО «РНИИ «Электронстандарт».

останется только  п. 5, 6,7. - я правильно понимаю?

При этом, на сколько мне известно МНИИ РИП не привлекался на предыдущих этапах. Это создаст дополнительные трудности на последующих этапах и повлечет кучу вопросов?
Кроме того, в "Решении.." прописано согласование программы сертификационных испытаний с 46 ЦНИИ МО - эту фразу можно теперь не читать и идти в АО «РНИИ «Электронстандарт»?

[Broker2016]

имея на руках подписанное

Так оно действующее? Или закончилось 16-м?

[Генерал-подполковник]

Оно выпускалось на контракт. Контракт действующий. Серийная продукция (кстати разницы в алгоритме нет для ОКР и для промышленного (серийного) изготовления?). Правда мероприятия пока не проводились.

В этой связи (да и вообще) ряд вопросов появился:

- почему-то в решении нет ни слова про "спецпроверки" и "специсследования" - это правильно?
- как быть если понадобится оформить дополнения к "Решению..." - по новой схеме через МНИИ РИП или же по старой в ДОГОЗ?
- на этапе согласования программы сертификационных испытаний могут выкатить вопрос об отсутствии согласования с "Решения..." с МНИИ РИПом? - как быть?
Пользователь добавил: 20 Октября 2017  14:15:02Кроме того, не очень понимаю, как при создании изделия ВВТ в рамках ОКР (чисто гипотетически) решать вопрос о применении ЭРИ ИП в составной части этого изделия, применяемого как заимствованное изделие. Вроде как уже все процедуры по "обоснованию" и "отсутствию" пройдены в рамках того ОКРа в котором эта составная часть создавалась, но ести и "но"...
Был у кого-то опыт?

[Максим Андреич]

- как быть если понадобится оформить дополнения к "Решению..." - по новой схеме через МНИИ РИП или же по старой в ДОГОЗ?

так Борисовское указание по дополнениям к решениям отменено. Всем Шойгу велено руководствоваться РЭК.

 

но ести и "но"

а в чем конкретно?