Мёртвые души

[Славянин]

Загс перестал давать нам сведения о регистрации смерти граждан, ранее действовало соглашение между ВК и Загсом, но сейчас вышел какой то федеральный закон, который запрещает загсам давать такие сведения, только следственным органам в уголовных делах. Как вести воинский учёт граждан, не все же работают. Чтобы умершие не стояли на воинском учёте. Как в других ВК решается этот вопрос , от кого узнают информацию

[Chingishan]

С каждого получить согласие на обработку персональных данных именно по линии записи актов гражданского состояния.
Это как вариант.

[Славянин]

согласия получены, но если на учёте много тысяч, интересоваться у загса живы они или нет?

[Drungavr]

Субъекту надо пошевелиться и перезаключить договор с ЗАГС, чем раньше они это сделают тем лучше будет для всех и для них в том числе... проходили через подобную фигню три года назад, в итоге "вылавливаем" мертвые души до сих пор 

[chistyk]

Пошерстил законодательство и ни каких изменений по данному вопросу, пока, не обнаружил.

Статья 13.2. Предоставление сведений, содержащихся в Едином государственном реестре записей актов гражданского состояния

...Сведения о государственной регистрации смерти, содержащиеся в Едином государственном реестре записей актов гражданского состояния, и сведения о внесении исправлений или изменений в записи актов о смерти, содержащиеся в Едином государственном реестре записей актов гражданского состояния, предоставляются...
... федеральному органу исполнительной власти, осуществляющему функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обороны (его территориальным органам)

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_16758/d65285adf7668723ec22e92607e3fa223149cdef/

Указ Президента РФ от 16.08.2004 N 1082 (ред. от 25.10.2018) "Вопросы Министерства обороны Российской Федерации"

1. Министерство обороны Российской Федерации (Минобороны России) является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики, нормативно-правовому регулированию в области обороны, иные установленные федеральными конституционными законами, федеральными законами, актами Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации функции в этой области, а также уполномоченным федеральным органом исполнительной власти в сфере управления и распоряжения имуществом Вооруженных Сил Российской Федерации и подведомственных Министерству обороны Российской Федерации организаций.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_48879/8417379ed582997edb8a7c8b7123c0a37ca6068c/

Положение о военных комиссариатах

4. Военные комиссариаты являются территориальными органами Министерства обороны Российской Федерации и входят в состав военных округов.

https://doc.mil.ru/documents/quick_search/more.htm?id=11589220%40egNPA#txt

Федеральный закон от 23.06.2016 N 219-ФЗ (ред. от 29.12.2017) "О внесении изменений в Федеральный закон "Об актах гражданского состояния" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2018)

1) переход на предоставление военным комиссариатам муниципальных образований сведений о государственной регистрации актов гражданского состояния, содержащихся в Едином государственном реестре записей актов гражданского состояния, предусмотренных Федеральным законом от 15 ноября 1997 года N 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния" (в редакции настоящего Федерального закона), в электронной форме посредством использования единой системы межведомственного электронного взаимодействия осуществляется поэтапно после обеспечения доступа военных комиссариатов муниципальных образований к указанной системе. До обеспечения доступа военных комиссариатов муниципальных образований к единой системе межведомственного электронного взаимодействия предоставление им сведений о государственной регистрации актов гражданского состояния, содержащихся в Едином государственном реестре записей актов гражданского состояния, осуществляется органами записи актов гражданского состояния на бумажном носителе в порядке, установленном Правительством Российской Федерации;


Правила
передачи органами записи актов гражданского состояния сведений о государственной регистрации рождения и смерти
(утв. постановлением Правительства РФ от 18 ноября 2013 г. N 1030)

4. Сведения о государственной регистрации смерти передаются органом записи актов гражданского состояния по месту своего нахождения в следующие органы:

б) военные комиссариаты - в течение 14 дней после дня государственной регистрации смерти;

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70509732/#ixzz5Wqh9iStc

Поинтересуйтесь, все же, на основании каких документов Вам отказывают в предоставлении сведений установленным Правительством РФ порядком.

[Славянин]

Я забыл номер ФЗ, завтра уточню. Свежий ФЗ, там запрещено давать сведения регистрации смерти, разрешено только по запросам  следственных органов при возбуждении уголовного дела. Так услышал от начальницы ЗАГСа и обл военкомат эту информацию  подтвердил. Закон вышел только что

[chistyk]

До завтра!

[Славянин]

Ссылаются на фз  143 ст.13 говорят.что налоговая теперь должна давать нам эти сведения или по нашему письменному запросу.Сейчас пишу им запрос о причинах не предост сведений. Потом в прокуратуру

[chistyk]

Потом в прокуратуру

И это правильно! А то взяли моду ментов военкоматчиков не уважать!(с)

[lancepok]

Я забыл номер ФЗ, завтра уточню. Свежий ФЗ, там запрещено давать сведения регистрации смерти, разрешено только по запросам  следственных органов при возбуждении уголовного дела.

Ссылаются на фз  143 ст.13

Статья 13 тут ни с какого боку:

Федеральный закон от 15 ноября 1997 года N 143-ФЗ
Статья 13. Признание действительными документов о государственной регистрации актов гражданского состояния и удостоверение таких документов

(кликните для показа/скрытия)

1. Документы, выданные компетентными органами иностранных государств в удостоверение актов гражданского состояния, совершенных вне пределов территории Российской Федерации по законам соответствующих иностранных государств в отношении граждан Российской Федерации, иностранных граждан и лиц без гражданства, признаются действительными в Российской Федерации при наличии их "легализации", если иное не установлено международным договором Российской Федерации.
2. В случаях, установленных международными договорами Российской Федерации, официальные документы, выданные компетентными органами Российской Федерации в подтверждение фактов государственной регистрации актов гражданского состояния или их отсутствия, удостоверяются путем проставления на таких документах апостиля органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации, в компетенцию которого входит организация деятельности по государственной регистрации актов гражданского состояния.

Вероятно, имелись ввиду статьи 13.1 и 13.2:

(кликните для показа/скрытия)

Статья 13.1. Единый государственный реестр записей актов гражданского состояния
...
8. Оператором федеральной информационной системы, обеспечивающим ее создание и эксплуатацию, является федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по контролю и надзору за соблюдением законодательства о налогах и сборах.
9. Оператор федеральной информационной системы осуществляет:
создание, эксплуатацию федеральной информационной системы и обработку содержащейся в ней информации, в том числе персональных данных;
обеспечение бесперебойного ежедневного и круглосуточного функционирования федеральной информационной системы;
защиту сведений, содержащихся в федеральной информационной системе, в соответствии с требованиями Федерального закона от 27 июля 2006 года N 149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации" и Федерального закона от 27 июля 2006 года N 152-ФЗ "О персональных данных";
предоставление сведений, содержащихся в Едином государственном реестре записей актов гражданского состояния, в соответствии со статьей 13.2 настоящего Федерального закона.

Статья 13.2. Предоставление сведений, содержащихся в Едином государственном реестре записей актов гражданского состояния
1. ...Сведения о государственной регистрации смерти, содержащиеся в Едином государственном реестре записей актов гражданского состояния, и сведения о внесении исправлений или изменений в записи актов о смерти, содержащиеся в Едином государственном реестре записей актов гражданского состояния, предоставляются федеральному органу исполнительной власти, реализующему государственную политику и нормативно-правовое регулирование в сфере внутренних дел, в сфере контроля за оборотом наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, в сфере миграции, а также правоприменительные функции по федеральному государственному контролю (надзору) в указанных сферах (его территориальным органам), федеральному органу исполнительной власти, осуществляющему функции по контролю и надзору за соблюдением законодательства о налогах и сборах (его территориальным органам), федеральному органу исполнительной власти, осуществляющему функции по формированию официальной статистической информации о социальных, экономических, демографических, экологических и других общественных процессах в Российской Федерации (его территориальным органам), федеральному органу исполнительной власти, осуществляющему функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обороны (его территориальным органам), федеральному органу исполнительной власти, осуществляющему функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере деятельности войск национальной гвардии Российской Федерации, в сфере оборота оружия, в сфере частной охранной деятельности и в сфере вневедомственной охраны, федеральному органу исполнительной власти, уполномоченному Правительством Российской Федерации на осуществление государственного кадастрового учета, государственной регистрации прав, ведение Единого государственного реестра недвижимости и предоставление сведений, содержащихся в Едином государственном реестре недвижимости (его территориальным органам), Пенсионному фонду Российской Федерации, Фонду социального страхования Российской Федерации, территориальным фондам обязательного медицинского страхования, органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющим полномочия в сфере информационно-коммуникационных технологий и организации информационного взаимодействия с федеральными органами исполнительной власти и (или) автоматизированными системами федеральных органов исполнительной власти, главам местных администраций муниципальных районов, городских округов, внутригородских территорий городов федерального значения, а в случаях, предусмотренных законами субъектов Российской Федерации - городов федерального значения, - территориальным органам исполнительной власти городов федерального значения.

 

[Drungavr]

Причем налоговая? Эта инспекция покойникам налоги рассылает по несколько лет... Похоже что всплыла старая проблема, вообще то здесь деньгами пахнет - такими как прекращение выплаты пенсии умершему пенсионеру МО например (ответственность на ВК района в первую голову), своевременно в прокуратуру то обращаетесь  .

[Славянин]

Сегодня письменно обратились в загс, после ответа в прокуратуру.

[lancepok]

Причем налоговая?

А фиг его знает, зачем на неё ведение "Единого государственного реестра записей актов гражданского состояния" и выдачу сведений из него в законе навесили.