• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*14 Июня 2025 23:12:57
         

Правовой блог - о законности отказа в переводе в/сл к новому месту службы.


Порядок и условия перевода военнослужащих к новому месту службы, возможные причины отказа и судебная практика.
В выпуске:
I. Нормативная основа перевода военнослужащих
• Законодательные акты, регулирующие перевод военнослужащих
• Основания для перевода (служебная необходимость, здоровье, семья...)
• Ключевое значение согласия командования
II. Практика принятия решений командованием
• Правовые аспекты и нюансы процесса перевода
• Особенности ситуаций, связанных с состоянием здоровья военнослужащего и членов его семьи
III. Примеры из судебной практики
• Анализ конкретных примеров споров между командованием и военнослужащими
• Основные аргументы сторон и итоговые выводы судов
IV. Важность официального медицинского заключения
• Необходимость заключения военно-врачебной комиссии (ВВК)
• Последствия отсутст...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Общение на другие темы или не нашли темы ? Вам сюда >>> »
  • Обо всем - если не нашли нужной темы (Модераторы: Хмур, nat32, Сосед, Седой) »
  • Запреты и ограничения для военнослужащих

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1] 2   Вниз

Автор Тема: Запреты и ограничения для военнослужащих  (Прочитано 9717 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн yaC0bАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
Запреты и ограничения для военнослужащих
« : 20 Апреля 2019 17:50:51 »

Здравствуйте.
Я военнослужащий по контракту. При прохождении плановой ежегодной ВЛК в стационаре военного госпиталя, постоянно сталкиваюсь с ограничением свободного выхода за территорию госпиталя. Проще говоря на КПП госпиталя не выпускают без выписки из госпиталя, звонка зав. отделения или распоряжения начальника госпиталя. А в 428 ФГКУ г. Саратов, по устному распоряжению начальника даже закрывают двери в отделениях на замок в выходные и праздничные дни в дневное время.
Подскажите пожалуйста в каких НПА  могут быть указанны эти запреты? Или каждое медицинское учреждение МО РФ может устанавливать свои правила для пациентов?
Записан

Оффлайн Apis

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 152
  • Карма: +9/-0
  • Пол: Мужской
Re: Запреты и ограничения для военнослужащих
« Ответ #1 : 20 Апреля 2019 19:57:49 »
Подобные запреты правомерны только в медорганизациях психиатрического профиля, а также медорганизациях (или отделениях), занимающиеся лечением заболеваний, представляющих опасность для окружающих. Все остальное - самодеятельность бестолковых организаторов здравоохранения. Как-то, в одном одичавшем госпитале, сталкивался с тем, что у военпенсов даже паспорта при госпитализации изымали.
Записан

Оффлайн yaC0bАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
Re: Запреты и ограничения для военнослужащих
« Ответ #2 : 20 Апреля 2019 20:12:10 »
Вот мне и хотелось бы знать откуда ноги растут у этих запретов, и законны ли вобще  действия руководства мед. учреждений. Неужели самоуправство.
Записан

Оффлайн Apis

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 152
  • Карма: +9/-0
  • Пол: Мужской
Re: Запреты и ограничения для военнослужащих
« Ответ #3 : 20 Апреля 2019 22:12:51 »
Не законны. И ограничений, налагаемых на военнослужащих контрактной службы, это никак не касается. Самоуправство врачей-организаторов здравоохранения (т.е. начальников от медслужбы) в чистом виде. Иногда оно продиктовано указивками округов/гарнизонов. Но юридический статус таких указивок, как минимум, "ничтожно".
Записан

Nnine

  • Гость
Re: Запреты и ограничения для военнослужащих
« Ответ #4 : 21 Апреля 2019 07:33:25 »
Цитата: yaC0b от 20 Апреля 2019  17:50:51
При прохождении плановой ежегодной ВЛК в стационаре военного госпиталя, постоянно сталкиваюсь с ограничением свободного выхода за территорию госпиталя.
Военный госпиталь это воинская часть. Вход на территорию в/ч и выход с территории в/ч регламентирован приказами ком. части (начальника госпиталя).
Записан

Оффлайн yaC0bАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
Re: Запреты и ограничения для военнослужащих
« Ответ #5 : 21 Апреля 2019 07:34:36 »
Нашёл правила внутреннего распорядка для пациентов
ФКУЗ «МСЧ МВД по Липецкой области». В госпиталях МО РФ они практически такие же.
(кликните для показа/скрытия)
ВНИМАНИЕ
Пациент подлежит выписке из госпиталя за следующие нарушения режима и правил внутреннего распорядка:
Самовольный уход с территории госпиталя;
Несоблюдение предписанного врачом режима;
Распитие алкогольных напитков;
Запрещается курить во всех помещениях госпиталя, а также на территории госпиталя согласно ФЗ № 15 от 23.02.2015 г. «Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака».
Нарушение санитарного режима (выбрасывание  окурков, семечек, пакетов, банок, остатков пищи, ватных шариков, использованных бинтов, а также прочих отходов и мусора  в неположенных для этого местах);
Грубость и оскорбления по отношению к медицинскому персоналу, нецензурную брань, аморальное поведение  и другие  нарушение общественного порядка.

Т.е. самовольный уход с территории госпиталя ставиться в один ряд с другими нарушениями.
Для выхода за территорию в случае крайней необходимости
(например: приобретения медикаментов или сдачи каких либо анализов) нужно писать рапорт на начальника ФГКУ с формулировкой: "прошу выписать меня по семейным обстоятельствам". Основанием для выхода за территорию госпиталя в других случаях может служить только выписка из стационара.

Пользователь добавил: 21 Апреля 2019  07:57:51
Цитировать
Военный госпиталь это воинская часть. Вход на территорию в/ч и выход с территории в/ч регламентирован приказами ком. части (начальника госпиталя).

На оснавании чего командир даёт такие приказы?
Правила внутреннего распорядка, режим и т.п.
Почему в Красногорске пациентам выписывают пропуска, а в Саратове мед. персонал устраивает обыски в палатах, в отсутствии пациентов, и я сомневаюсь что по собственной инициативе?
Существуют ли какие-либо приказы или иные НПА для мед. учреждений МО РФ, регламентирующие общие правила внутреннего распорядка?
Или каждая в/ч (госпиталь) это отдельное государство.
« Последнее редактирование: 21 Апреля 2019 07:57:51 от yaC0b, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн Apis

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 152
  • Карма: +9/-0
  • Пол: Мужской
Re: Запреты и ограничения для военнослужащих
« Ответ #6 : 21 Апреля 2019 09:17:58 »
Еще раз Вам отвечаю. Как юрист системы военного здравоохранения. Такие ограничения категорически не законны.
Да, самовольный уход является нарушением режима пребывания в медицинской организации, но это касается любой мед.организации. Да, за это нарушение могут даже выписать. Но применять меры, описанные вами руководство военной медицинской организации права не имеет. Приведенная Вами в пример просьба писать заявление о выписки по собственному желанию в случае выхода за территорию - довольно нормальная и распространенная практика даже в гражданском здравоохранении. Таким образом, в случае Вашего невозвращения, медперсонал облегчает себе жизнь.
И, к слову:
Цитировать
Военный госпиталь это воинская часть.
- по крайней мере для МО РФ, госпиталь, чаще всего - ФГКУ, реже ФГБУ.
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 395
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Запреты и ограничения для военнослужащих
« Ответ #7 : 21 Апреля 2019 09:25:50 »
Цитата: yaC0b от 21 Апреля 2019  07:34:36
Для выхода за территорию в случае крайней необходимости (например: приобретения медикаментов или сдачи каких либо анализов) нужно писать рапорт на начальника ФГКУ с формулировкой: "прошу выписать меня по семейным обстоятельствам".
Этот рапорт чисто для прикрытия (_._) начальника госпиталя на случай, если вышедший за территорию красноармеец влипнет там в какую-нибудь историю: "...мы тут не причем, он у нас уже не лежит - как раз перед тем, как провиснуть, выписался по семейным обстоятельствам." Ставлю золотой испанский дублон XVI века против белорусского "зайчика" образца 1992 года, что такие рапорта нигде не фиксируются, а после благополучного возвращения красноармейцев обратно в палату идут прямиком в мусорную корзину.  :D

imho
Записан

Оффлайн Apis

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 152
  • Карма: +9/-0
  • Пол: Мужской
Re: Запреты и ограничения для военнослужащих
« Ответ #8 : 21 Апреля 2019 09:27:31 »
Цитировать
Ставлю золотой испанский дублон XVI века против белорусского "зайчика" образца 1992 года, что такие рапорта нигде не фиксируются, а после благополучного возвращения красноармейцев обратно в палату идут прямиком в мусорную корзину.
Вы совершенно правы! :D
Записан

Оффлайн yaC0bАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
Re: Запреты и ограничения для военнослужащих
« Ответ #9 : 21 Апреля 2019 09:54:58 »
Как правило воспользоваться этим рапортом для выхода за территорию госпиталя можно только в случаях крайней необходимости (например: приобретения медикаментов или сдачи каких либо анализов) и только через зав. отделением.  В другой ситуации, когда нужно выйти за территорию этот способ не работает. Так как зав. отделением ссылается на распоряжение начальника госпиталя о запрете на выход за территорию госпиталя. А самому военнослужащему настаивать на подписании рапорта о выписке бесполезно, в этом случае военнослужащего выпишут без нарушения режима но и без прохождения ВЛК, ВВК и т.п.
А без подписанного рапорта (рапоряжения начальника ФГКУ) или выписки из мед. учреждения через КПП не нарушив режим, выйти не получиться.
Если такие ограничения категорически незаконны, то какие законы в этом случае нарушаются?
« Последнее редактирование: 21 Апреля 2019 10:06:05 от yaC0b »
Записан

Оффлайн Apis

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 152
  • Карма: +9/-0
  • Пол: Мужской
Re: Запреты и ограничения для военнослужащих
« Ответ #10 : 21 Апреля 2019 11:07:03 »
В зависимости от конкретных обстоятельств это может быть квалифицировано от "превышение должностных полномочий (ст. 286 УК)" до ч.1-2 ст. 127 УК "Незаконное лишение свободы". Если Вы хотите выйти, то удерживать Вас руководитель мед.организации, пусть даже военной, не вправе, если только Вы не имеете заболевание, представляющее опасность для окружающих или законно не помещены в психиатрический стационар. Думаю, что все, что Вы описали не закреплено в локальных нормативных актах организации, про которую Вы рассказали и делается на основании распоряжений руководства. Попробуйте обратиться к местному дежурному помощнику военного прокурора. При этом, нужно понимать, что в случае прямого противостояния с мед.организацией Вы, к сожалению, абсолютно не застрахованы от выписки "на ровном месте" или каких-либо иных препон военно-административного характера.
Записан

Оффлайн sm

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 802
  • Карма: +18/-2
Re: Запреты и ограничения для военнослужащих
« Ответ #11 : 22 Апреля 2019 08:28:01 »
А если с этим рапортом попадешь под машину или еще что? Получится обманом выписался? Какие у тебя семейные? Спросит командир). И понеслась?)
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 395
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Запреты и ограничения для военнослужащих
« Ответ #12 : 22 Апреля 2019 19:51:55 »
Цитата: sm от 22 Апреля 2019  08:28:01
А если с этим рапортом попадешь под машину
То начальнику госпиталя ничего не будет - красноармеец по этому рапорту уже окажется выписан из госпиталя.

Цитата: sm от 22 Апреля 2019  08:28:01
Получится обманом выписался? Какие у тебя семейные? Спросит командир). И понеслась?)
Это "проблемы индейцев", которые начальнику госпиталя неинтересны, от слова "совсем".

imho
Записан

Оффлайн sm

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 802
  • Карма: +18/-2
Re: Запреты и ограничения для военнослужащих
« Ответ #13 : 22 Апреля 2019 19:57:36 »
Тогда это
Цитата: yaC0b от 21 Апреля 2019  07:34:36
Для выхода за территорию в случае крайней необходимости
(например: приобретения медикаментов или сдачи каких либо анализов) нужно писать рапорт на начальника ФГКУ с формулировкой: "прошу выписать меня по семейным обстоятельствам".
Подстава?
« Последнее редактирование: 22 Апреля 2019 19:59:08 от sm »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 395
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Запреты и ограничения для военнослужащих
« Ответ #14 : 22 Апреля 2019 20:09:06 »
В чём именно подстава? Насколько я понимаю, никто в приказном порядке "за забор" пациентов не гонит. Можно просто лежать в палате и ждать, пока освободится госпитальная "буханка" и повезёт тебя на анализы, или пока в госпитале появятся нужные лекарства. А рапорт, это просто способ снять с госпитального персонала ответственность за умотавшего в город пациента, и переложить её на плечи самого пациента. Если пациент при выходе в город никуда не влип, никаких последствий от этого рапорта не будет.

 imho
Записан

  • Печать
Страницы: [1] 2   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Общение на другие темы или не нашли темы ? Вам сюда >>> »
  • Обо всем - если не нашли нужной темы (Модераторы: Хмур, nat32, Сосед, Седой) »
  • Запреты и ограничения для военнослужащих
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Ограничения по службе по состоянию здоровья

Автор farfor « 1 2 » Архив 2012 год

15 Ответов
13788 Просмотров
Последний ответ 04 Июня 2012 16:48:10
от Prutik
Отмена ограничения предельного возраста для военнослужащих-женщин

Автор дядя Вова Архив 2010 год

9 Ответов
16965 Просмотров
Последний ответ 19 Декабря 2010 13:18:31
от дядя Вова
Ограничения на выезд заграницу для гражданского персонала ВП

Автор VPshnik « 1 2 3 » Военпред - Штаб

41 Ответов
28673 Просмотров
Последний ответ 18 Февраля 2022 19:29:56
от Михаил Сергеевич
В США сняли запреты на службу алкоголикам, наркоманам и "психам"?!

Автор Ad « 1 2 » Архив 2018 года

18 Ответов
5144 Просмотров
Последний ответ 25 Апреля 2019 16:42:12
от yarusskiy
F.A.Q. Чего ждать от службы контрактнику - заработок, льготы, поощрения, запреты

Автор Ad « 1 2 3 » Новости

36 Ответов
24402 Просмотров
Последний ответ 16 Сентября 2021 22:55:51
от lancepok



www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.078 секунд. Запросов: 56.