Новый приказ МО РФ Об утверждении Порядка обеспечения денежным довольствием №727

[Север29]

а на каком основании

на основании пункта 2 статьи 19 Федерального закона "О статусе военнослужащих", ППРФ от 3 ноября 2014 г. N 1156, ППРФ от 3 ноября 2014 г. N 1155






Пользователь добавил: 09 Февраля 2020  14:51:27

Если командир санкционировал обучение

на каком основании командир должен санкционировать обучение в гражданских учебных заведениях?

[RBU$]

ППРФ от 3 ноября 2014 г. N 1155

если уж ссылаетесь на документ, обратите внимание на п.2 установленного порядка реализации этого права...
и попробуйте его реализовать без командира...
и еще повторюсь, этот вопрос уже не относится к этой теме, и обсуждать его надо в соответствующих...

[Север29]

Я не раскрывал тему, просто дал ссылку для тех кто хочет разобраться. Ну раз Вам самому лень разбираться, то поясню.
Обратите внимание на название документа:
Правила
реализации права военнослужащих, проходящих военную службу по контракту (за исключением офицеров), непрерывная продолжительность военной службы по контракту которых составляет не менее 3 лет, на обучение по имеющим государственную аккредитацию образовательным программам среднего профессионального образования и высшего образования, а также на подготовительных отделениях федеральных государственных образовательных организаций высшего образования за счет средств федерального бюджета с освоением образовательных программ по очно-заочной или заочной форме обучения

1. Настоящие Правила регулируют в соответствии с абзацем вторым пункта 2 статьи 19 Федерального закона "О статусе военнослужащих" вопросы, связанные с реализацией военнослужащими, проходящими военную службу по контракту (за исключением офицеров), непрерывная продолжительность военной службы по контракту которых составляет не менее 3 лет (далее - военнослужащие), права на обучение по имеющим государственную аккредитацию образовательным программам среднего профессионального образования и высшего образования, а также на подготовительных отделениях федеральных государственных образовательных организаций высшего образования за счет средств федерального бюджета с освоением образовательных программ по очно-заочной или заочной форме обучения.

А обучаться за свой счёт никто запретить не может и никаких разрешений командования не требуется.


Пользователь добавил: 09 Февраля 2020  16:51:24

вопрос уже не относится к этой теме

В том то и дело, что относится, так как в новом Порядке обеспечения ДД невыплата ДД в период учебных отпусков едва ли не самая значительная и  радикальная новелла.


Пользователь добавил: 09 Февраля 2020  17:02:12

обратите внимание на п.2 установленного порядка

Обращаем внимание. Имеем два вопроса:
1. На каком основании командир может не выдать такую справку? Ведь это не разрешение, в справке всего лишь указывается место службы и продолжительность службы по контракту более 3-х лет. Смотрим п.3 "Справка не выдается военнослужащим в период их обучения в образовательных организациях." Других оснований не выдачи не усматриваю.
2. Нужна ли вообще эта справка, если в/служащий учится за свой счёт в период своих отпусков (не учебных). В учебном заведении она не нужна, плати - учись.

Пользователь добавил: 09 Февраля 2020  17:30:37Ответ на второй вопрос вроде очевиден и мы тут все с этим согласились - в своём отпуске делай что хочешь.
Со вторым сложнее. Но даже на официальном сайте МО РФ выложены "Методические рекомендации по порядку предоставления военнослужащим социальных гарантий в связи с обучением в гражданских профессиональных образовательных организациях (гражданских образовательных организациях высшего образования)"
Цитирую: В соответствии с постановлениями учебные отпуска и другие социальные гарантии в связи с обучением в гражданских образовательных организациях (далее – социальные гарантии) предоставляются офицерам и военнослужащим по контракту (далее – военнослужащие) при условии получения ими образования соответствующего уровня впервые, а также при обучении по направлению Минобороны России.
Т.е. условие только одно -  получение образования соответствующего уровня впервые. 3 года для не офицеров само самой.

Как я вижу, при выполнении указанных условий, у командира нет никакой возможности не выдать справку и соответственно не предоставить в последствии учебные отпуска.
Но вот новый Порядок обеспечения ДД думаю заметно убавит количество желающих просить учебные отпуска.

[lancepok]

Т.е. условие только одно -  получение образования соответствующего уровня впервые. 3 года для не офицеров само самой.

Как я вижу, при выполнении указанных условий, у командира нет никакой возможности не выдать справку и соответственно не предоставить в последствии учебные отпуска.
Но вот новый Порядок обеспечения ДД думаю заметно убавит количество желающих просить учебные отпуска.

Почему Вы так думаете? В 727-м ПМО условие выплаты ДД в учебном отпуске точно такое же:

получение образования соответствующего уровня впервые.

Учебный отпуск не оплачивается только при получении 2-го и более образования соответствующего уровня:

98. Денежное довольствие не выплачивается:
...
за период нахождения военнослужащего по контракту, имеющего высшее образование по программам бакалавриата (специалитета, магистратуры), в учебных отпусках для подготовки к вступительным экзаменам (экзаменам), сдачи вступительных экзаменов (экзаменов) в гражданские профессиональные образовательные организации или гражданские образовательные организации высшего образования с обучением без отрыва от исполнения служебных обязанностей (по заочной и очно-заочной форме обучения) и в период обучения в них при получении второго или последующего высшего образования по программам бакалавриата или специалитета;

[Север29]

Учебный отпуск не оплачивается только при получении 2-го и более образования соответствующего уровня

Именно так. Я не совсем точно выразился. Мысль касалась офицеров, которые в основной массе имеют высшее образование и, как правило, получают второе высшее по другому профилю. Вот они подумают стоит ли терять ДД во время учебных отпусков.
Пользователь добавил: 09 Февраля 2020  18:16:56Вообще тема новая, как будет на практике ещё не совсем понятно. Может быть имеет имеет смысл чередовать: одна сессия в основной отпуск, другая - в учебный без олаты. А кому-то может лучше использовать все учебные и плевать на ДД.

[lancepok]

Мысль касалась офицеров, которые в основной массе имеют высшее образование и, как правило, получают второе высшее по другому профилю. Вот они подумают стоит ли терять ДД во время учебных отпусков.

Тут такое дело: для получения второго высшего им учебные отпуска вообще не положены, ни с выплатой ДД, ни без:

ППРФ от 3 ноября 2014 г. № 1156
3. Учебные отпуска и другие социальные гарантии предоставляются офицерам при получении образования  соответствующего уровня впервые, а также  офицерам,  направленным  на  обучение  федеральным  органом
исполнительной  власти,  в  котором  федеральным  законом  предусмотрена военная служба.

[Север29]

Кое-кому всё же положены:

(кликните для показа/скрытия)

При определении уровня образования, имеющегося у военнослужащего, следует учитывать, что в соответствии с частью 8 статьи 69 Федерального закона от 29 декабря 2012 г. № 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации» (далее – Федеральный закон об образовании) обучение по следующим образовательным программам высшего образования является получением второго или последующего высшего образования:

по программам бакалавриата или программам специалитета – лицами, имеющими диплом бакалавра, диплом специалиста или диплом магистра;
по программам магистратуры – лицами, имеющими диплом специалиста или диплом магистра;
по программам ординатуры или программам ассистентуры-стажировки – лицами, имеющими диплом об окончании ординатуры или диплом об окончании ассистентуры-стажировки;
по программам подготовки научно-педагогических кадров – лицами, имеющими диплом об окончании аспирантуры (адъюнктуры) или диплом кандидата наук.
Учитывая, что частью 5 статьи 10 Федерального закона об образовании уровни образования «специалитет» и «магистратура» отнесены к одному уровню высшего профессионального образования, лица, имеющие диплом специалиста и обучающиеся по программам магистратуры, считаются получающими образование соответствующего уровня повторно.

В соответствии с частью 15 статьи 108 Федерального закона об образовании обучение военнослужащих, имеющих высшее профессиональное образование с присвоением квалификации «дипломированный специалист», по программам магистратуры не является получением ими второго высшего образования.

Офицерам, окончившим военные образовательные организации высшего образования с полной военно-специальной подготовкой в период до 2015 года, присваивалась квалификация «дипломированный специалист». С 2016 года указанным гражданам будет присваиваться квалификация «специалист».

Так, у военнослужащих, являющихся дипломированными специалистами, в дипломе в графе «квалификация (степень)» будет содержаться запись, например: «инженер по строительству и эксплуатации зданий и сооружений», «инженер по эксплуатации колесных и гусеничных машин», «учитель истории и обществоведения» и т.д.

У военнослужащих, имеющих квалификацию «специалист», в дипломе об образовании будет содержаться запись «специалист».

Пользователь добавил: 09 Февраля 2020  19:13:17Я слабый специалист в Болонской системе, но насколько понял, офицеры, получившие диплом до 2015 года включительно, могут претендовать на учебные отпуска. Ибо им (нам) присваивалась квалификация «дипломированный специалист», что не равно "специалист". Следовательно, обучение по программам магистратуры не является получением ими второго высшего образования.

[lancepok]

Я слабый специалист в Болонской системе, но насколько понял, офицеры, получившие диплом до 2015 года включительно, могут претендовать на учебные отпуска. Ибо им (нам) присваивалась квалификация «дипломированный специалист», что не равно "специалист". Следовательно, обучение по программам магистратуры не является получением ими второго высшего образования.

Я тоже не специалист по "болонской колбасе", но это значения не имеет, поскольку при любом сочетании любых имеющихся и претендуемых уровней образования, независимо от их названий,  возможно только одно из двух: либо у конкретного офицера данный уровень образования первый, либо не первый. Третьего варианта быть не может.
Если первый, то ему положены учебный отпуска с выплатой ДД (см. цитату из 727-го ПМО в ответе №93). А если не первый, то учебные отпуска не положены (см. цитату из ППРФ 1156 в ответе №95).
Так что раздумывать

стоит ли терять ДД во время учебных отпусков

им не придётся.
 

[Север29]

Возникает вопрос, кому тогда вообще предоставляется, но не оплачивается учебный отпуск?

[lancepok]

Это очень хороший вопрос, которым я уже задавался и на который у меня пока нет ответа. 

Кстати, такие "бесплатные" учебные отпуска при получении 2-го образования того же уровня не являются нововведением 727-го ПМО. То же самое, но в несколько более завуалированной форме, было в п.157 2700-го ПМО. Однако возмущенных постов от наших форумчан по поводу невыплаты ДД в учебном отпуске я что-то не припомню, если не считать попытку не слишком умного бухгалтера притянуть 157-й пункт к отпуску по личным обстоятельствам, упомянутую в конце 2013 года Уральским мастером.

[OleGicH]

Цитата: OleGicH от 08 Февраль 2020  16:05:14

    если поступать в вуз ... в счет ежегодного основного отпуска, после того как принесет диплом за какой период времени заставят вернуть деньги?

Ни за какой:
Цитировать

    ПМО от 06.12.2019 №727
    98. Денежное довольствие не выплачивается:
    ...
    за период нахождения военнослужащего по контракту, имеющего высшее образование по программам бакалавриата (специалитета, магистратуры), в учебных отпусках для подготовки к вступительным экзаменам (экзаменам), сдачи вступительных экзаменов (экзаменов) в гражданские профессиональные образовательные организации или гражданские образовательные организации высшего образования с обучением без отрыва от исполнения служебных обязанностей (по заочной и очно-заочной форме обучения) и в период обучения в них при получении второго или последующего высшего образования по программам бакалавриата или специалитета;

Учебные отпуска являются дополнительными и к основному отпуску отношения не имеют.

Спасибо за ответ! Будет поступать на вторую вышку(техническое) как раз с учетом средне-технического на вышку берут с 3х годичным курсом обучения. Опять "криминально", без уведомления, за счет ежегодного отпуска. Так как я новичок, подскажите как тут ставить плюсики и улучшать карму участникам форума?

[Санчес]

подскажите как тут ставить плюсики и улучшать карму

Только когда у Вас будет 20 сообщений. Поставлю за Вас)))

[Лаборант]

Военнослужащим по контракту, за период «самоволки» к ОВД и ОВЗ добавили НВЛ (п. 173 2700-го ПМО и п.108 727-го ПМО).

При этом, обратите внимание, что было ОВД по 1 т.р., а  в п.108 ПМО №727- просто ОВД, т.е. по занимаемой воинской должности
Пользователь добавил: 15 Февраля 2020  14:43:58

В разделе премия за ДиЭДО убрано упоминание о том, что приказ о премировании должен издаваться ежемесячно.

Не согласен. Внимательнее смотрим на п. 75 "Премия выплачивается на основании ежемесячно издаваемого приказа..."  ЕРЦ с 12.02.2020 уже ограничивает всем премию концом месяца, а всем, кому установили по 31.12.9999 выдают в ошибку. Теперь только на приказ по премии в год будет уходить не менее 1 коробки бумаги

[NEMO2017]

На регистрации в Минюсте находится:
Приказ Минобороны России от 08.09.2020 N 425
"О внесении изменений в Порядок обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации и предоставления им и членам их семей отдельных выплат, определенный Приказом Министра обороны Российской Федерации от 6 декабря 2019 г. N 727"
Похоже, что 3% увеличение  с 1 октября 2020 года окладов военнослужащим в нем.

[Abay]

12 октября опубликован на Официальном интернет-портале правовой информации
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202010120037?index=0&rangeSize=1

Приказ Министра обороны Российской Федерации от 6 декабря 2019 г. № 727 приведен в соответствие с постановлением Правительства РФ от 10.07.2020 № 1014