• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*09 Июля 2025 15:34:56
         

Министр обороны про комплексное изменение системы военного образования


Систему управления военным образованием необходимо изменить в России.
Об этом заявил министр обороны РФ Андрей Белоусов в ходе экспертного совета по вопросам модернизации системы военного образования.
"Нам нужно поменять систему управления военным образованием. Сейчас побывал в Новосибирском училище. Это гордость наша вообще-то. Основная часть курсантов этого училища живет в палатках. При 35-градусных морозах, которые имеют место в Новосибирске. Вот до чего довели, вот наша система управления как работает. Материальная база в лучшем случае 20-летней давности. И без создания системы управления мы это не решим", - заявил министр обороны РФ.
Видео доступно здесь
Белоусов отметил важность применения передового опыта СВО в обучении военных кадров
«В рамках внедрения опыта СВО нео...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Строевой, кадровый и организационный отделы (от рапорта, заявления до приказа) »
  • ОШМ »
  • ОШМ и Врид

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1] 2   Вниз

Автор Тема: ОШМ и Врид  (Прочитано 7461 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн OlvinАвтор темы

  • Спец
  • *****
  • Сообщений: 143
  • Карма: +7/-5
ОШМ и Врид
« : 01 Сентября 2019 07:47:40 »

В части подходят ОШМ. Людей назначают Врид в другие части, дают предписания и исключают из списков части. На сколько это законно? Я так понимаю в новой части Вридов в списки части не включают?
Записан

Оффлайн Sbas

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 747
  • Карма: +947/-4
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Второе место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: ОШМ и Врид
« Ответ #1 : 01 Сентября 2019 08:03:00 »
Цитата: Olvin от 01 Сентября 2019  07:47:40
На сколько это законно?
Если назначение соответствует условиям, обозначенным в статье 12 ПоППВС, то вполне законно.
Цитата: Olvin от 01 Сентября 2019  07:47:40
Я так понимаю в новой части Вридов в списки части не включают?
Если красноармеец исключен из списков своей части, принял дела и должность в новой, то должен быть зачислен в списки части.
Записан

Оффлайн OlvinАвтор темы

  • Спец
  • *****
  • Сообщений: 143
  • Карма: +7/-5
Re: ОШМ и Врид
« Ответ #2 : 01 Сентября 2019 08:39:36 »
Вот первый пункт ст.12 ПоПВС:
1. В связи со служебной необходимостью на военнослужащего может быть возложено временное исполнение обязанностей по следующей равной или высшей воинской должности, которую он не занимает:
а) вакантной (незанятой) воинской должности - с его согласия (временное исполнение должности - врид);
б) невакантной (занятой) воинской должности - в случае временного отсутствия занимающего ее военнослужащего или отстранения занимающего ее военнослужащего от должности (временное исполнение обязанностей - врио).
В этом случае военнослужащий освобождается от исполнения обязанностей по занимаемой воинской должности, но от занимаемой воинской должности не освобождается.
 
То что выделено жирным, относится ко всему первому пункту, или только к подпункта "б" (Врио).
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 13 036
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: ОШМ и Врид
« Ответ #3 : 01 Сентября 2019 09:09:51 »
Цитата: Olvin от 01 Сентября 2019  07:47:40
В части подходят ОШМ.
Подходят или уже идут?
Цитата: Olvin от 01 Сентября 2019  07:47:40
Людей назначают Врид в другие части
Кто назначает? Имеет на это право?
Цитата: Olvin от 01 Сентября 2019  07:47:40
дают предписания и исключают из списков части.
От должности освобождают? Должности уже сокращены или срок завершения ОШМ ещё не наступил?
Цитата: Sbas от 01 Сентября 2019  08:03:00
Я так понимаю в новой части Вридов в списки части не включают?
Если нет приказа соответствующего должностного лица, имеющего на это право, о назначении на должность (не ВрИО и не ВрИД) в новую часть или освобождении от должности и зачислении в распоряжение командира в новую часть, то предписание из старой части - филькина грамота.
 imho
« Последнее редактирование: 01 Сентября 2019 09:11:56 от zkv »
Записан

Оффлайн OlvinАвтор темы

  • Спец
  • *****
  • Сообщений: 143
  • Карма: +7/-5
Re: ОШМ и Врид
« Ответ #4 : 02 Сентября 2019 08:08:07 »
Дата указанная в директиве НГШ уже прошла. Врид назначают приказом министра обороны. Наверное он имеет право. Не помню что в приказе написано про освобождение от должности, но точно написано "назначить временно исполняющим должность".
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 13 036
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: ОШМ и Врид
« Ответ #5 : 02 Сентября 2019 09:06:47 »
Цитата: Olvin от 02 Сентября 2019  08:08:07
Дата указанная в директиве НГШ уже прошла.
Что это означает? ОШМ завершены и должностей уже не существует? Тогда к чему относится
Цитата: Olvin от 01 Сентября 2019  08:39:36
То что выделено жирным
не имеет значения, хотя это относится ко всему п. 1.
И если
Цитата: Olvin от 02 Сентября 2019  08:08:07
Врид назначают приказом министра обороны.
полагаю, даже если в приказе и имеются какие-либо недочёты, вопросы включения "ВрИДов" в списки новой части будут оперативно решены. В любом случае надо видеть текст приказа.
 imho
Записан

Оффлайн Popeye

  • Каратель-кверулянт
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 397
  • Карма: +432/-11
  • Пол: Мужской
  • Награды Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" За 3000 сообщений Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: ОШМ и Врид
« Ответ #6 : 02 Сентября 2019 09:22:27 »
Цитата: Olvin от 02 Сентября 2019  08:08:07
Не помню что в приказе написано про освобождение от должности, но точно написано "назначить временно исполняющим должность".
Образцы приказов они едины.

Ваш приказ примерно так выглядит

§ 1

1. Старшего лейтенанта ВАЛЕЕВА Арсена Фаниловича, командира артиллерийского взвода артиллерийского дивизиона 12 артиллерийской  бригады Восточного военного округа, в связи со служебной необходимостью ОСВОБОДИТЬ от исполнения обязанностей по занимаемой воинской должности и ВОЗЛОЖИТЬ на него временное исполнение обязанностей по вакантной воинской должности СТАРШЕГО ПОМОЩНИКА НАЧАЛЬНИКА ОПЕРАТИВНОГО ОТДЕЛЕНИЯ 22 ОТДЕЛЬНОЙ МОТОСТРЕЛКОВОЙ БРИГАДЫ 77 ОБЩЕВОЙСКОВОЙ АРМИИ ЮЖНОГО ВОЕННОГО ОКРУГА, ВУС-0234014, «старший лейтенант», 14 тарифный разряд.
А-000002
Основание: представление командира войсковой части 33452 от 10.07.2013 г., рапорт военнослужащего от 10.07.2013 г.


По истечении срока издаются аналогичный приказ "освободить от Врид".



§ 1

1. Старшего лейтенанта ВАЛЕЕВА Арсена Фаниловича, командира взвода артиллерийского дивизиона 12 артиллерийской бригады Восточного военного округа, ОСВОБОДИТЬ от временного исполнения обязанностей по вакантной воинской должности СТАРШЕГО ПОМОЩНИКА НАЧАЛЬНИКА ОПЕРАТИВНОГО ОТДЕЛЕНИЯ 22 ОТДЕЛЬНОЙ МОТОСТРЕЛКОВОЙ БРИГАДЫ 77 ОБЩЕВОЙСКОВОЙ АРМИИ ЮЖНОГО ВОЕННОГО ОКРУГА и ВОЗЛОЖИТЬ на него исполнение обязанностей по занимаемой воинской должности.
А-000002
Основание: представление командира войсковой части 35678 от 16.08.2013 г.

« Последнее редактирование: 02 Сентября 2019 09:25:31 от Popeye »
Записан

Оффлайн Paxamailru

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 33
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: ОШМ и Врид
« Ответ #7 : 14 Ноября 2019 15:43:45 »
Доброе время суток. Подскажите что да как. В части ОШМ, стою на офицерской должности, в звании старшего прапорщика. 13 т.р.,  назначают на равнозначную должность, без присвоение в (очередной раз) звания, и по "умолчанию" узнаю что до мая, а потом буду перемещен с должности, в преддверии выпуска лейтенантов, обратно на ШДК "прапорщик". Должность офицерская вторая, да-да  можно и так в нашей армии, "расти", в порядке продвижении по службе, без присвоения, пока ты нужен, а если что то обратно, знай свое место. Вопрос? уходить по ОШМ с 13 тарифа (выслуга 25 календарей), либо ждать мая и если будут смещать, увольняться, и вообще возможно, если я не писал не какого согласия от том что готов освободить место при прибытии офицера на эту должность, сместить. (версии о проведении аттестационной комиссии и прочей лабуды я предполагаю.) Контракт подписывал стоя на на должности офицера. Жильем не обеспечен и не признан понуждающим, в 2020 собирался документы подавать, не думал что такая ситуация получится. Знающие подскажите, за ранние благодарен за ответы.
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 13 036
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: ОШМ и Врид
« Ответ #8 : 14 Ноября 2019 16:01:05 »
Цитата: Paxamailru от 14 Ноября 2019  15:43:45
стою на офицерской должности, в звании старшего прапорщика
Вы назначены на эту должность или на Вас возложено временное исполнение обязанностей по вакантной должности, т.е. ВрИД? В личном деле и в удостоверении личности (военном билете) какая текущая должность?
Цитата: Paxamailru от 14 Ноября 2019  15:43:45
назначают на равнозначную должность, без присвоение в (очередной раз) звания
Опять же, назначают или возлагают ВрИД?
Цитата: Paxamailru от 14 Ноября 2019  15:43:45
уходить по ОШМ с 13 тарифа (выслуга 25 календарей), либо ждать мая и если будут смещать, увольняться, и вообще возможно, если я не писал не какого согласия от том что готов освободить место при прибытии офицера на эту должность, сместить
Если на должность назначены, то никаких "смещений" быть не может, назначение на низшую только с согласия при сокращении должности, либо по собственной просьбе. Если ВрИД, возвращение "обратно" вполне законно, ни о каком увольнении по ОШМ речи быть не может.
« Последнее редактирование: 14 Ноября 2019 16:02:48 от zkv »
Записан

Оффлайн Paxamailru

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 33
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: ОШМ и Врид
« Ответ #9 : 14 Ноября 2019 17:15:45 »
В должности именно назначен, в выписке приказа так и написано освободить... назначить..., не хватает только логического ... с присвоением первого офицерского... ну оно понятно приказ командира дивизии... В личном деле прописана реально занимаемая должность. (УЖЕ ВТОРАЯ)
P.S Последняя мотивация отказа присвоение отсутствия родственного ВУСа, хотя прошел обучение (переподготовку) на данный ВУС.
« Последнее редактирование: 14 Ноября 2019 20:15:35 от lancepok, Причина: п.5 Правил Форума »
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 13 036
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: ОШМ и Врид
« Ответ #10 : 14 Ноября 2019 17:25:18 »
Цитата: Paxamailru от 14 Ноября 2019  17:15:45
Последняя мотивация отказа присвоение отсутствия родственного ВУСа
Мотивация неправомерна. Основанием присвоения офицерского звания служит назначение на офицерскую должность. Надо было обжаловать. Теперь и кадры себе проблемы создали.
Цитата: Paxamailru от 14 Ноября 2019  15:43:45
потом буду перемещен с должности
только на равную.
Цитата: Paxamailru от 14 Ноября 2019  15:43:45
уходить по ОШМ с 13 тарифа
А что за ОШМ?
Записан

Оффлайн Paxamailru

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 33
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: ОШМ и Врид
« Ответ #11 : 14 Ноября 2019 17:36:00 »
Расформирование...
« Последнее редактирование: 14 Ноября 2019 20:16:03 от lancepok, Причина: п.5 Правил Форума »
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 13 036
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: ОШМ и Врид
« Ответ #12 : 14 Ноября 2019 17:42:14 »
Можете быть уволены в связи с ОШМ при сокращении должности, но могут и назначить на равную без согласия. В дальнейшем без ОШМ и без согласия переместить на низшую не имеют права.
Записан

Оффлайн Paxamailru

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 33
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: ОШМ и Врид
« Ответ #13 : 14 Ноября 2019 17:51:16 »
То что могут назначить на равнозначную это понятно, подоплека с дальнейшем снижением не понятно, почему сразу не снижают, а очередной раз назначают(без присвоения) чтоб потом с "кинуть". Для красного словца не кто не "брошен" я так понимаю? все распределены, не кто не пострадал от расформирования... и т.п.
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 13 036
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: ОШМ и Врид
« Ответ #14 : 14 Ноября 2019 18:22:11 »
Цитата: Paxamailru от 14 Ноября 2019  17:51:16
почему сразу не снижают, а очередной раз назначают
А какое законное основание для "снижения"?
Цитата: Paxamailru от 14 Ноября 2019  17:51:16
без присвоения
Почему не обжалуете неприсвоение?
Записан

  • Печать
Страницы: [1] 2   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Строевой, кадровый и организационный отделы (от рапорта, заявления до приказа) »
  • ОШМ »
  • ОШМ и Врид
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Оклады при ОШМ в распоряжении и ВрИД. Надбавки

Автор novi61 Архив темы денежное довольствие

10 Ответов
10166 Просмотров
Последний ответ 12 Августа 2010 08:02:58
от Tyron
ВРИО или ВРИД ???

Автор Alexandr444 Денежное довольствие (ДД)

1 Ответов
18900 Просмотров
Последний ответ 17 Марта 2015 00:55:19
от Sbas
Врио и Врид и получение внеочередного звания

Автор Vancouver Контракт,учеба, служба, увольнение

9 Ответов
11080 Просмотров
Последний ответ 15 Января 2017 13:27:38
от Vancouver
Назначение ВрИД, ВрИО, СИО и тп.

Автор dmtrjjshhtnn « 1 2 3 4 5 » Прочие вопросы юридического характера

61 Ответов
27531 Просмотров
Последний ответ 01 Июля 2025 04:29:58
от Писар
Воинское звание по должности Врид!

Автор Грузенко Игорь Николаевич Прочие вопросы юридического характера

8 Ответов
3741 Просмотров
Последний ответ 25 Января 2024 00:32:23
от Sbas


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: В таком случае, Вы заключали контракт не для "участия в СВО", а для прохождения военной службы там, куда пошлют. А подпункт "и" всего лишь говорит о том, что при необходимости Вас могут послать принимать участие в БД. А могут, согласно того же контракта, послать охранять склад валенок в тундре до достижения предельного возраста.
    23 Июня 2025 20:16:10
  • Alexsey pr.: Нет конечно же! Я ни одного такого контракта у военных не видел. Но пункт (и) участия в боевых действиях есть
    23 Июня 2025 14:44:01
  • lancepok: Цитата: Alexsey pr.
    Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО
    В контракте так прямым текстом и написано "для участия в СВО"?
    23 Июня 2025 12:38:55
  • Alexsey pr.: OZ, получается что Указ Президента для меня не указ. Так?
    23 Июня 2025 11:52:36
  • Alexsey pr.: К сожалению не от меня это зависит, а от командования как части где служу, так и округа! (((
    23 Июня 2025 11:50:46
  • OZ: Уже никак. В течение 3-х месяцев со дня подписания надо было уехать
    23 Июня 2025 07:24:14
  • Alexsey pr.: Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО, но туда так и не попал
    22 Июня 2025 21:32:51
  • Alexsey pr.: Добрый вечер. Такой вопрос, при заключении контракта получил выплату 195тыс как получить остальные 205тыс
    22 Июня 2025 21:31:12
  • lancepok: ОксанаЛера, см. тему Выплаты за погибшего, в ходе СВО.
    21 Июня 2025 10:55:25
  • ОксанаЛера: Добрый день! Подскажите как правильно поступить. Участник СВО погиб в 2024г,получателем выплат записал не совершеннолетнею племянницу( которая по документам ему не кто),так как брат и признавал отцовство, но не был записан в документах. На момент смерти Участника СВО, ребенок был под опекунством(так как мама ребенка умерла, а отец не стал доказывать ,что это его ребенок) Опекун в интересах ребенка обратилась за выплатами, но ей отказали сказав, что ребенок умершему не кто. Законно ли это?
    20 Июня 2025 16:42:16
  • Бухгалтер Я: всех приветствую! помогите найти Приказ МО РФ от 10.09.2020 N 220 дсп  О закупках у единственного поставщика по 44- ФЗ. Поделитесь пжл.,  почта sa_vi_65@inbox.ru БЛАГОДАРЮ!
    20 Июня 2025 16:38:18
  • roller83: Подскажите, в листе беседы есть графа "срок представления к увольнению". Что туда пишется ? К кадровику не отправляйте, он от меня прячется, делаю все бумаги сам. Пытаюсь уволиться по 580 указу.
    20 Июня 2025 13:27:53
  • Trem: lancepok, спасибо большое! Долг вернули за 2 месяца 11.06.25. Надеюсь, что мы больше не будем забыты...
    17 Июня 2025 11:29:31
  • lancepok: Цитата: balabay72
    Что меня может ждать?
    Вас может ждать тема Назначают на занятую должность (или после ВУЗ - в распоряжение) ИЛИ на мою должность назначили выпускника.  ;)
    15 Июня 2025 12:11:10
  • balabay72: Добрый вечер. 5 лет нахожусь в воинской должности и сегодня узнаю, что на мою должность назначен мне на голову лейтенант-выпускник. Что меня может ждать? Спасибо.
    14 Июня 2025 23:22:25
  • lancepok: Jesters, см. тему Оба супруга военнослужащие, но служат в разных местах. Как перевестись?, там такой вопрос уже обсуждали.
    14 Июня 2025 22:43:42
  • Jesters: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как быть в данном вопросе? Описание: муж является военнослужащим МО, я- военнослужащая Росгвардии. У меня нет возможности перевестись к мужу в ЮВО, т.к.там просто напросто нет частей Росгвардии, а вот муж может перевестись ко мне в ЦО в сво министерство. Прокуратура дала "красивый" отказ на перевод. Сейчас мы обратились в суд на обжалование. Так вот вопрос- каков шанс, что суд удовлетворит нашу просьбу на перевод мужа, и стоит ли идти дальше и подавать в кассационный, а потом и в верховный?
    14 Июня 2025 21:59:32
  • lancepok: Trem, потому, что "Просто денег нет сейчас... Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!" (с)" (с) Подробности см. в теме Выплата пенсий: где, когда, кому и сколько?
    11 Июня 2025 12:57:56
  • Trem: Здравствуйте! Кто то может прояснить - почему за 2 месяца не выплачена компенсация по военной травме?
    11 Июня 2025 09:50:39
  • lancepok: Dubrov, ни в/ч, ни тем более военокмат "прописывать" уволенных права не имеют, "прописывайтесь" где хотите. Подробности см. в теме Где можно прописаться, пока не дали постоянное жилье?
    09 Июня 2025 13:45:57


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.075 секунд. Запросов: 57.