Фонд премирования за счет экономии средств премий.

[Светлана]

приказа на секретку не было, номенклатуру согласовывали-согласовывали и согласовали только что, а деньги в размере 15% на 4 человек были заложены с начала года, то есть экономия есть, но куда ее можно распределить - вопрос

[Tyron]

Фонд у вас есть утвержденный? Я вот сильно сомневаюсь...

  в данном случае нет экономии

[Varvara]

Простите,но если должности этих людей есть на выплату секретки,то надо им ее выплатить.Это не сэкономленные деньги,а заслуженно заработанные,если они положены.

[Tyron]

Как выплатить? Номенклатуры не было, приказа на установление надбавки не было... Тут мягко говоря недоработка кадров и ЗГТ
Если таких документов не было, то и работники не должны были исполнять обязанности, связанные с гос. тайной, а это уже совсем другая история...
Без этих документов и выплачивать нельзя было и в фонд включать (это я про идеальный вариант говорю). Но ведь армия то у нас не зря называется "Непобедимая" потому что все можно задним числом сделать... и номенклатуру и приказ, тогда и основания появятся выплатить. Часто у нас так решаются чьи то про..бы

[Sanekfin]

Вот эта телеграмма...(выложил в файловый архив - https://nachfin.info/SMF/index.php?action=downloads;sa=myfiles;u=4103 так как в теме по непонятной причине не получается) еще есть последующие указания военных командиров по "решению" обозначенных проблем...а также разъяснение ФЭУ о главной причине сложившейся ситуации - планирование ФБ только на фактическую численность..Улыбка)вот он замкнутый круг - вакансии мы не планировали поэтому и не брать, а раз не взяли, то вакансии остаются, следовательно на след.год на них в ФБ опять не запланирует ЗП и так по кругу:)))ну не идиоты ли?!?!? головой в стену

[VVS]

Друзья, Приказом МО № 888 в 555 приказ в июле 2010 года внесены изменения. В частности, в приложении № 3 появился такой пункт:
12. Руководители бюджетных учреждений и воинских частей имеют право перераспределять денежные средства, предусмотренные годовым фондом оплаты труда и не использованные в течение расчетного периода (месяц, квартал, год) на выплату должностных окладов, компенсационных и стимулирующих выплат, а также на выплаты стимулирующего характера, установленные положениями об оплате труда (коллективными договорами, иными локальными нормативными актами) за счет экономии годового фонда оплаты труда.
То есть теперь экономию фонда можно направлять и на выплату премий, если не хватает фонда премирования. Правильно я понял или нет?

[Sanekfin]

Лично я думаю, что да - можно...(это даже вполне логично) Кроме того, как я слышал, в недалекие времена указанное перераспределение  ФМС -ФОТ вопреки мнению ревизоров (которые считали это перерасходом соответствующего фонда) суды нарушением не признавали..

[AlexFin]

Друзья, Приказом МО № 888 в 555 приказ в июле 2010 года внесены изменения...
То есть теперь экономию фонда можно направлять и на выплату премий, если не хватает фонда премирования.

Постойте, по премиям указано конкретно:

84. Конкретный размер премии определяется в соответствии с личным вкладом работника в выполнение задач, стоящих перед воинской частью (подразделением), в пределах средств, предусматриваемых на эти цели фондом оплаты труда, и максимальными размерами не ограничивается и выплачивается на основании приказа руководителя воинской части.

т.е. нельзя направлять на премии какую попало экономию, а можно только экономию собственно премий.

[Sanekfin]

AlexFin ну так вы читайте этот пункт в совместно с 12 пунктом!Все можно!(в разрезе темы сообщения конечно:)) Командир эти фонды перераспределит и получится, что все премии будут в пределах предусмотренного на эти цели фонда!!!

[GAVS]

называть премией не стоит, фонд премирования определен
называйте интенсивностью и прочим, но в положении об оплате это должно быть отражено

[AlexFin]

экономию фонда можно направлять и на выплату премий, если не хватает фонда премирования ..?

Командир эти фонды перераспределит и получится, что все премии будут в пределах предусмотренного на эти цели фонда!!!

Командир имеет право перераспределять денежные средства фонда, но не изменять сам утвержденный фонд. В том числе он не может изменить в утвержденном фонде итоговую сумму по графе «премия = три ДО». Если конечно в части вообще имеется утвержденный фонд в разрезе выплат.
И сумма выплаченных в календарном году премий должна вписаться в этот трехокладный фонд, и об этом сказано конкретно. (В отличие от выплат, на которые можно перераспределить средства.) Фонд премий - как литр воды, можно как угодно менять форму но двух литров из него не сделать.

Чужой среди своих:
Высококвалифицированным рабочим по IX группе -  7.  … в пределах экономии годового фонда оплаты труда
Доплата за совмещение -  56. … в пределах экономии фонда оплаты труда
Интенсивность - 69.  …за счет средств экономии фонда оплаты труда
А премия? - 84. … в пределах средств, предусматриваемых на эти цели фондом оплаты труда
есть ли разница?

Короче, проще выплачивать как говорит GAVS

[Sanekfin]

По вашему премия уже не стала одной из стимулирующих выплат?тогда смысл от этого 12 пункта?я про это и писал выше, что и раньше перерасход ФМС в пределах ФЗП не считался криминалом...поэтому и сейчас считаю что можно, вы же можете фонд премий израсходовать на другие стимулирующие выплаты - почему нельзя сделать и наоборот?в этом и суть перераспределения, которое и представляет собой изменение фондов различных выплат в пределах общего ФОТ!Тем более не несет собой логического смысла и обозначение премий в различные стимулирующие надбавки - смысл один и тот же - неужели вы думайте, чтоб если б это было так, то разработчики приказа не сделали бы и ограничения по другим стимул.выплатам - все прекрасно понимают, что если и существовало бы ограничение расхода премий в пределах фонда самих этих премий, то командирам ничего не помешало бы выдумать прочие надбавки, которые и заменили бы те самые премии, о чем вы сами и пишите...

[GAVS]

не сделали бы и ограничения по другим стимул.выплатам

вроде сделали - неболее оклада в месяц (приказ №888) конкретному работнику

--- из приказа ---

Выплаты за интенсивность и высокие результаты работы

66. Гражданскому персоналу воинских частей устанавливается выплата стимулирующего характера за сложность, напряженность и особый режим работы.
Данная выплата гражданскому персоналу производится по результатам работы за месяц, квартал, год.
67. Руководитель воинской части по согласованию с выборным профсоюзным органом или иным представительным органом работников определяет критерии вышеуказанной выплаты применительно к задачам, выполняемым воинской частью, ее структурными подразделениями, по конкретным профессиям и должностям.
68. Размер выплаты, установленной конкретному работнику, определяется по результатам его деятельности и не должен превышать должностного оклада (тарифной ставки) по занимаемой должности (профессии) в месяц.
(в ред. Приказа Министра обороны РФ от 15.07.2010 N 888)
69. Данная выплата производится за счет средств экономии фонда оплаты труда.

[GAVS]

То что она подменяет собой премию - согласен, может случиться и такое, а может будут платить ее только достойным, зависит от того как проработаете пункт 67

смысл 12 можно видеть так:
имеем весь гп с выслугой скажем  20% (5-9 летки)
платим исправно 25% премии в месяц(полностью выбираем) и имеем экономию по выслуге 13,3% в мес(выплачиваем по пункту 69 - интенсивность)
чем не вариант?

[Sanekfin]

Про выслугу -хороший пример - а если у всех 40%? - тогда платим из фонда премий!-в этом я считаю и весь смысл 555 приказа (один из смысла) -больше полномочий руководителю...понятно, что все то-ли из-за кризиса то-ли из-за чего еще, как обычно извратили и т.д...А про достойных и не достойных -премия абсолютно аналогична выплате за интенсивность - думаю и спорить не зачем...Оклад в месяц -ну "иную" надбавку в кол договоре сделают -  это уже дело творческое...А про "исправно 25%" вообще ерунда -можно исправно и 5% платить...