• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*17 Февраля 2026 23:51:52
         

Правовой выпуск про отпуск в/сл по личным обстоятельствам 30 суток


Рассмотрим условия и порядок предоставления отпуска по личным обстоятельствам военнослужащим на 30 суток.
В выпуске:
• Нормы закона о предоставлении отпуска по личным обстоятельствам
• Порядок и условия предоставления отпуска.
• Спорные вопросы по данному отпуску.
• Суть судебной практики.
• Рекомендация по подаче рапорта и условиям получения отпуск

Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Зам. по правовой - юридические вопросы, судебная практика »
  • Задаем вопросы заму по правовой. »
  • Материальная, дисциплинарная и иная ответственность »
  • Порядок проведения расследования по ГДП, полномочия ДЛ и т.д.

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 [2]   Вниз

Автор Тема: Порядок проведения расследования по ГДП, полномочия ДЛ и т.д.  (Прочитано 6545 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ZLOYАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 229
  • Карма: +3/-2
Re: Порядок проведения расследования по ГДП, полномочия ДЛ и т.д.
« Ответ #15 : 09 Мая 2021 16:59:26 »
Теперь ситуация более понятной стала!
Значится дело было так:
Подполковника зачислили в распоряжение как правило ближайшего командира (насяльника) тоже подполковника и занимающего должность командира батальона (отдельная в/ч). Всё нормально, вопросов нет.
Подполковник совершает ГДП. Командир в/ч назначает проводить разбирательство НШ батальона - майора. НШ батальона Майор пытается взять объяснения у подполковника и соответственно подполковник его посылает подальше.
Суд приходит к выводу о том, что НШ в/ч является НЕПОСРЕДСТВЕННЫМ начальником для подполковника, зачисленного в распоряжение командира в/ч и следовательно, имеет право проводить расследование в отношении подполковника!!!
Т.е. получается, что по мнению суда у  подполковника одновременно ДВА непосредственных начальника - командир в/ч в распоряжение которого он зачислен и НШ в/ч майор, как являющийся начальником для всего личного состава в/ч. Но такого же не бывает! У воина может быть только ОДИН непосредственный командир (насяльник).

Хотелось бы услышать мнение форумчан по этому поводу.
В своё время, будучи в распоряжении командира в/ч  я просто посылал НШ подальше и НИКАКИХ последствий это не имело.



« Последнее редактирование: 09 Мая 2021 22:16:09 от lancepok, Причина: п.5 Правил Форума »
Записан

Оффлайн Санчес

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 503
  • Карма: +227/-2
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом
Re: Порядок проведения расследования по ГДП, полномочия ДЛ и т.д.
« Ответ #16 : 09 Мая 2021 23:39:28 »
Желательно, конечно, увидеть бы это решение суда.
Думаю, что с "непосредственным" начальником суд лоханулся. Но не существенно. Суд также мог указать про "прямого" начальника. Это бы ничего не изменило.
Цитата: ZLOY от 09 Мая 2021  16:59:26
У воина может быть только ОДИН непосредственный командир (насяльник).
Ну почему же! У начальника службы полка есть как непосредственный полковой начальник (напр., комполка, зам по тылу и т.д.), так и непосредственный дивизионный начальник.
 imho
Записан

Оффлайн Popeye

  • Каратель-кверулянт
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 420
  • Карма: +438/-11
  • Пол: Мужской
  • Награды Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" За 3000 сообщений Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Порядок проведения расследования по ГДП, полномочия ДЛ и т.д.
« Ответ #17 : 10 Мая 2021 01:19:13 »
Цитата: Санчес от 09 Мая 2021  23:39:28
Думаю, что с "непосредственным" начальником суд лоханулся
Наверняка сослался на устав и обязанности начальника штаба батальона.

Он подчиняется командиру батальона, является его заместителем и прямым начальником всего личного состава батальона.

Что прямой начальник вправе провести разбирательство.
Записан

Оффлайн ZLOYАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 229
  • Карма: +3/-2
Re: Порядок проведения расследования по ГДП, полномочия ДЛ и т.д.
« Ответ #18 : 10 Мая 2021 13:07:33 »
Цитата: Popeye от 10 Мая 2021  01:19:13
Наверняка сослался на устав и обязанности начальника штаба батальона.
Совершенно верно!
«Поскольку в силу требований статьи 134 Устава внутренней службы ВС РФ и приказов командира войсковой части ххх от 29 декабря 2017 года № ххх, от 19 мая 2020 года № ххх на периоды проведения административных разбирательств должностные лица майор Х. и капитан М. являлись для административного истца непосредственными начальниками, доводы жалобы о нарушении командованием требований статьи 81 Дисциплинарного Устава ВС РФ следует признать необоснованными».

согласно статьи 134 Устава внутренней службы ВС РФ, на которую сослался суд апелляционной инстанции в обоснование сделанного им вывода, начальник штаба батальона в мирное и военное время отвечает: за организацию и поддержание устойчивого и непрерывного управления подразделениями батальона; за постоянную боевую и мобилизационную готовность батальона и успешное выполнение батальоном боевых задач; за планирование и учет боевой подготовки; за подготовку, воспитание, воинскую дисциплину, морально-политическое и психологическое состояние непосредственно подчиненного ему личного состава, безопасность военной службы; за состояние учета личного состава, вооружения, военной техники, боеприпасов и другого военного имущества батальона. Он подчиняется командиру батальона, является его заместителем и прямым начальником всего личного состава батальона.

Про непосредственного начальника в данной статье ничего не сказано.
А вот согласно ст. 81 Дисциплинарного устава четко указано кто имеет право проводить расследования:
Разбирательство, как правило, проводится НЕПОСРЕДСТВЕННЫМ командиром (начальником) военнослужащего, совершившего дисциплинарный проступок, или другим лицом, назначенным одним из прямых командиров (начальников). При этом военнослужащий, назначенный для проведения разбирательства, должен иметь воинское звание и воинскую должность не ниже воинского звания и воинской должности военнослужащего, совершившего дисциплинарный проступок,

Вот и кто в данной конкретной ситуации является для подполковника, зачисленного в распоряжение командира в/ч НЕПОСРЕДСТВЕННЫМ начальником?
Не будем уходить в полк, дивизию и т.д. Рассматриваем БАТАЛЬОН.


Цитата: Popeye от 10 Мая 2021  01:19:13
Что прямой начальник вправе провести разбирательство.

Если и командир батальона и НШ батальона являются для подполковника ПРЯМЫМИ начальниками, то кто из из них ПРЯМЕЕ ? В смысле кто из них для подполковника является НЕПОСРЕДСТВЕННЫМ командиром?
По Вашей логике, НШ, являясь прямым начальником для всего личного состава батальона, может каждый день штамповать расследования в отношении всего личного состава и класть он хотел на командира батальона. Так что ли? :)

Записан

Оффлайн Санчес

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 503
  • Карма: +227/-2
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом
Re: Порядок проведения расследования по ГДП, полномочия ДЛ и т.д.
« Ответ #19 : 10 Мая 2021 14:43:27 »
Цитата: ZLOY от 10 Мая 2021  13:07:33
Вот и кто в данной конкретной ситуации является для подполковника, зачисленного в распоряжение командира в/ч НЕПОСРЕДСТВЕННЫМ начальником?
А какая, по большому счету, разница в данной ситуации? Все прямые начальники обладают не меньшей дисциплинарной властью, чем непосредственный. Поэтому и командир батальона, и НШ (как прямой начальник всего личного состава батальона) имеют право проводить разбирательство. Независимо от прямости или непосредственности.
 imho
Мне тут другое непонятно. В соответствии со ст. 134 УВС НШ батальона является прямым начальником для личного состава батальона. В соответствии со ст. 136 УВС чистый замкомбата также является прямым начальником всего личного состава батальона. Тоже самое касается и всех остальных замкомбатов. Так кто из них начальственней? Может назначить (провести) разбирательство один в отношении другого? А командир является личным составом батальона?
Записан

Оффлайн ZLOYАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 229
  • Карма: +3/-2
Re: Порядок проведения расследования по ГДП, полномочия ДЛ и т.д.
« Ответ #20 : 10 Мая 2021 15:54:51 »
Да по-любому НШ батальона самый главный и может всех дрючить, включая и самого командира батальона! dance
Записан

  • Печать
Страницы: 1 [2]   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Зам. по правовой - юридические вопросы, судебная практика »
  • Задаем вопросы заму по правовой. »
  • Материальная, дисциплинарная и иная ответственность »
  • Порядок проведения расследования по ГДП, полномочия ДЛ и т.д.
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
порядок проведения ОШМ

Автор lja Архив 2010 год

1 Ответов
10712 Просмотров
Последний ответ 28 Сентября 2009 16:45:02
от sergey69
N 1180 ПРИКАЗ МОРФ ОТ 29.10.09 Порядок проведения антикоррупционной экспертизы

Автор NachFin Архив 2010 год

0 Ответов
3272 Просмотров
Последний ответ 09 Декабря 2009 19:35:55
от NachFin
ПМО от 18 сентября 2015 г. №542 порядок проведения испытаний на класс

Автор финикс Файловый архив форума

0 Ответов
4896 Просмотров
Последний ответ 25 Апреля 2016 23:47:40
от финикс
Проект приказа МО РФ - критерии и порядок проведения испытаний военнослужащих

Автор Ad « 1 2 » Архив 2018 года

26 Ответов
12606 Просмотров
Последний ответ 30 Мая 2019 23:15:48
от dx2killer
порядок проведения испытаний программного изделия ВН по каким ГОСТ

Автор Greg123 НИОКР

3 Ответов
2319 Просмотров
Последний ответ 16 Октября 2021 23:02:12
от vadimr


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Старый анекдот: на бракоразводном процессе судья спрашивает мужа, почему он хочет развестись. - Уж больно она нудная. Заладила "выкинь ёлку, выкинь ёлку!" Так весь май и пилила.  :D
    Сегодня в 19:25:55
  • MaжoR: а не пора колокольчики убирать с главной страницы? а то чет бесят уже:)
    Сегодня в 16:16:06
  • lancepok: Михаил 1980, см. тему Переподготовка по одной из гражд. специальностей.
    13 Февраля 2026 14:59:15
  • Михаил 1980: Добрый день. Уволился в августе 2025, пошел на переобучение с августа по октябрь по гражданской специальности (преподаватель трудов), пока переобучался контора развалилась (диплома соответственно не получил), сейчас предложили снова переобучиться, выбрал специальность метрология, в кадрах говорят, что обучить не могут так как стоимость обучения в 5 раз больше чем была ранее. Правомерны ли их действия? Стоимость первого обучения была 12000 р.
    13 Февраля 2026 12:11:45
  • lancepok: Кроме того, "в военное время значение синуса может достигать 2" (с), а суд считает, что на 10-й пункт 11-й статьи можно положить болт.
    12 Февраля 2026 21:40:58
  • lancepok: Правильно, но это лучше обсуждать не здесь, а в указанной мной ниже теме. Что касается "с согласия", то в подп. "б" п.10 ст.11 ПоППВС этих слов нет. Они есть в подп. "а" п.17 ст.11 ПоППВС, но у Вас назначение будет не по нему, а по подп. "б" п.15 той же статьи.
    12 Февраля 2026 21:36:27
  • Antonxa-51: Правильно ли я понимаю, Вы ссылаетесь на указ 1237 п.п "б" п. 10 статьи 11? Там сказано что могут назначить только с моего согласия.
    12 Февраля 2026 21:02:49
  • lancepok: Цитата: Antonxa-51
    На сколько я понимаю данную ситуацию равной должности для меня не существует
    С чего бы? Для Вас все должности с ШДК "старший сержант (главный старшина)" и 7 т.р. - равные. Сравниваются параметры должностей в штате, а не тех, кто на них стоит. Подробнее см. тему Назначение на равную (равнозначную, одинаковую и т.п.) должность (без согласия). Единственное ограничение: Вас нельзя назначать на такую должность, если при этом Ваш начальник будет относиться к сержантскому (старшинскому) составу.
    12 Февраля 2026 14:31:30
  • Antonxa-51: Здравствуйте, помогите пожалуйста разобраться в ситуации. Я мичман занимаю должность по ШДК главный старшина, 7 т р. В моей части проходят ОШМ, занимаемая мной должность попадает под сокращение. На сколько я понимаю данную ситуацию равной должности для меня не существует, а от ниже и выше стоящих должностей я собираюсь отказываться. Командование говорит если один раз согласился на старшинскую должность, то перевод на такую же (гл.ст., 7 т.р.) осуществляется без моего согласия.
    12 Февраля 2026 12:48:42
  • lancepok: "Были демоны, мы этого не отрицаем." (с)  :) Но вроде сейчас удалось ошибку ликвидировать.
    08 Февраля 2026 19:49:03
  • mamax: Ошибка базы данных Пожалуйста, повторите ещё раз. Если ошибка продолжает повторяться, обратитесь к администратору.
    08 Февраля 2026 04:14:56
  • mamax: не могу войти на страницы разделов - пишет "Ошибка, обратитесь к администратору"
    08 Февраля 2026 04:12:39
  • Chao: Всем доброго времени суток, может кто поделится приказом МО РФ от 24 января 2026 года № 22
    06 Февраля 2026 10:32:09
  • Валери: Привет. У кого-нибудь есть приказ ЗМО от 17.12.2025 года № 975 "Инструкция по хранению тиущества и тех средств вещевой службы на сладах...
    02 Февраля 2026 12:26:35
  • lancepok: Ежегодно, 10 ноября.  :D
    29 Января 2026 18:20:30
  • Chanceux: Когда МВД, кто знает?
    29 Января 2026 13:17:44
  • lancepok: ВладимирИ, см. профильную тему получение субсидии на жилье на членов семьи.
    27 Января 2026 16:35:36
  • ВладимирИ: Добрый день! Подскажите, если ребенок 19 лет учиться в другой стране, положена ли на него выплата жилищной субсидии?
    27 Января 2026 12:40:10
  • lancepok: Цитата: Делопроизводитель
    Двое военнослужащих снимают одно жилое помещение, могут ли они оба получать за найм?
    Обсуждалось в теме Двое военнослужащих в однокомнатной квартире. А случай, когда эти военнослужащие являются супругами, в теме 2 поднаема на семью из 2х военнослужащих.
    23 Января 2026 20:35:11
  • Делопроизводитель: Подскажите пожалуйста. Двое военнослужащих снимают одно жилое помещение, могут ли они оба получать за найм? У обоих договора найма на руках
    23 Января 2026 16:53:26


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.089 секунд. Запросов: 42.