• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*14 Июня 2025 08:04:46
         

Правовой блог - о законности отказа в переводе в/сл к новому месту службы.


Порядок и условия перевода военнослужащих к новому месту службы, возможные причины отказа и судебная практика.
В выпуске:
I. Нормативная основа перевода военнослужащих
• Законодательные акты, регулирующие перевод военнослужащих
• Основания для перевода (служебная необходимость, здоровье, семья...)
• Ключевое значение согласия командования
II. Практика принятия решений командованием
• Правовые аспекты и нюансы процесса перевода
• Особенности ситуаций, связанных с состоянием здоровья военнослужащего и членов его семьи
III. Примеры из судебной практики
• Анализ конкретных примеров споров между командованием и военнослужащими
• Основные аргументы сторон и итоговые выводы судов
IV. Важность официального медицинского заключения
• Необходимость заключения военно-врачебной комиссии (ВВК)
• Последствия отсутст...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • "Постоянное" жильё. (Модератор: zkv) »
  • Избранное место жительство в заявлении

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 [2] 3   Вниз

Автор Тема: Избранное место жительство в заявлении  (Прочитано 9080 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Vulkan

  • Гость
Re: Избранное место жительство в заявлении
« Ответ #15 : 02 Декабря 2021 19:35:56 »

 А что очень даже неплохо: получил от МО РФ новую квартиру, пожил в ней лет 10, сдал обратно, признался нуждающимся, получил ЖС, купил опять новую! :-) А РУЖО может искать кому втюхать ту СТАРУЮ квартиру. Чудные дела... avacyi
Записан

Оффлайн Viktor 81

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
Re: Избранное место жительство в заявлении
« Ответ #16 : 02 Декабря 2021 19:40:28 »
Всем огромное спасибо! Я так понял вариантов никаких нет, даже через суд не получится?
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 393
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Избранное место жительство в заявлении
« Ответ #17 : 02 Декабря 2021 19:52:21 »
Варианты: 1) ударным "ночным трудом" увеличить состав семьи настолько, чтобы имеющаяся квартира стала меньше учетной нормы или 2) сдать имеющуюся квартиру, пробомжевать 5 лет и, если к тому времени Вы всё ещё будете служить, попытаться снова подать документы о признании нуждающимся (но это без гарантии, если не получится, можно вообще без жилья остаться).

Цитата: Viktor 81 от 02 Декабря 2021  19:40:28
даже через суд не получится?
Все ответы и без того сразу даются применительно к возможному обращению в суд.
 imho
Записан

Vulkan

  • Гость
Re: Избранное место жительство в заявлении
« Ответ #18 : 02 Декабря 2021 20:13:40 »
Мне даже интересно стало: как могут быть сформулированы требования при обращении в суд? Какие конкретно права данного военного нарушены?  wallbash
Я бы посоветовал не заниматься этой фигней, а порадоваться тому, что Вы не стоите в очереди на ЖС, которая год от года все увеличивается, а сроки отодвигаются и стремятся к бесконечности!  imho
Записан

Оффлайн sportsmen

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 712
  • Карма: +39/-0
  • С уважением к участникам форума.
Re: Избранное место жительство в заявлении
« Ответ #19 : 02 Декабря 2021 20:20:31 »
Цитата: Vulkan от 02 Декабря 2021  19:17:58
Ну если РУЖО и ДЖО захотят повесить себе на шею лишних очередников для выплаты ЖС
на сколько мне известно, Закон не запрещает сдавать квартиру обратно государству (если кто то на форуме может этот вывод опровергнуть с цитатой из НПА буду благодарен), соответственно если такого запрета нет, военный имеет право как заключить договор найма жилья, так и расторгнуть договор и передать квартиру обратно. После передачи квартиры государству практически будет возврат военного в первоначальный  статус со всеми вытекающими последствиями.
Но есть одно НО, очень мало подобной практики, на случае подобные есть.
Цитата: Vulkan от 02 Декабря 2021  19:17:58
то в этом случае вперёд и с песней
при грамотном кропотливом подходе imho вариант такой возможен и он не будет противоречить действующему законодательству.

Но конечно самый идеальный вариант, это в случае, если изменится состав семьи и полученная ранее квартира не будет соответствовать учетной норме, тогда шансы будут стремиться к 100% (военного признают нуждающимся в улучшении жил условий, при получении например субсидии, ранее полученная квартира сдается благополучно государству и субсидия выплачивается в полном объеме) chect_imeu

Пользователь добавил: 02 Декабря 2021  20:22:20
Цитата: Vulkan от 02 Декабря 2021  20:13:40
Я бы посоветовал не заниматься этой фигней, а порадоваться тому, что Вы не стоите в очереди на ЖС
однозначно, решение принимает каждый лично, стоит игра свеч или нет.
« Последнее редактирование: 02 Декабря 2021 20:22:20 от sportsmen, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 393
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Избранное место жительство в заявлении
« Ответ #20 : 02 Декабря 2021 20:27:49 »
Цитата: sportsmen от 02 Декабря 2021  20:20:31
После передачи квартиры государству практически будет возврат военного в первоначальный  статус со всеми вытекающими последствиями.
Нет, будет переход не в первоначальный, а в статус "5 лет без права переписки" по статье 53 ЖК.
 imho
Записан

Оффлайн sportsmen

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 712
  • Карма: +39/-0
  • С уважением к участникам форума.
Re: Избранное место жительство в заявлении
« Ответ #21 : 02 Декабря 2021 20:40:11 »
Цитата: lancepok от 02 Декабря 2021  20:27:49
в статус "5 лет без права переписки" по статье 53 ЖК.
согласен, исключение может составить случай, если военный сдаст ранее полученную квартиру и переедет в другой город для дальнейшего прохождения службы imho НО запас 5 лет до будущего увольнения (например по достижению предельного возраста) конечно все же иметь imho
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 393
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Избранное место жительство в заявлении
« Ответ #22 : 02 Декабря 2021 23:07:23 »
Цитата: sportsmen от 02 Декабря 2021  20:40:11
исключение может составить случай, если военный сдаст ранее полученную квартиру и переедет в другой город для дальнейшего прохождения службы
Перевод не поможет "замотивировать" расторжение ДСН, так как квартира у него не по месту службы:
Цитата: Viktor 81 от 02 Декабря 2021  18:06:23
получил постоянную квартиру в Зеленодольском районе республики Татарстан ... восстановился в ВС РФ, прохожу службу в Московской области.

 imho
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +1070/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Избранное место жительство в заявлении
« Ответ #23 : 03 Декабря 2021 11:20:03 »
Цитата: sportsmen от 02 Декабря 2021  20:40:11
исключение может составить случай, если военный сдаст ранее полученную квартиру и переедет в другой город для дальнейшего прохождения службы
Это подойдёт для категории "до 98 г.", особенно получивших жильё по месту службы. Согласно ст. 83 ЖК РФ
Цитировать
3. В случае выезда нанимателя и членов его семьи в другое место жительства договор социального найма жилого помещения считается расторгнутым со дня выезда, если иное не предусмотрено федеральным законом.

Система ГАРАНТ: https://base.garant.ru/12138291/9d89ba6e3e633b0dac1a8caf5a5a81d3/#ixzz7DxwltTJP
Сооветственно согласно договора найма жильё должно быть сдано наймодателю.
Для категории "после 98 г." немного сложнее. Те же условия, но не известно, как расценит жил.орган выезд к новому месту жительства в связи с поступлением на военную службу.
Опять же не совсем понятно, право выбора ИПМЖ предоставляется один раз: за всю жизнь? За время службы? За время нахождения на учёте нуждающихся в жилье? Насколько я помню, эта норма, также как и следующий п. 19, были введены в 2014 году для борьбы с "отказниками", затягивающими своё увольнение путём изменения ПМЖ или отказа от квартир, в основном с ОШМ-щиками, не вписавшимися в "новый облик" армии.
Теоретически вновь поступив на службу и переехав к новому месту службы можно попробовать зарегистрироваться там по месту жительства, особенно если будет служебная квартира, освободить занимаемое жильё и после автоматической "выписки" по старому месту жительства обратиться к наймодателю о сдаче этого жилого помещения согласно договора. В случае отказа обжаловать в суде. После этого начинать процесс новой постановкт на учёт. Проблемы возникнут, во-первых, по 5-ти летнему "карантину", во-вторых, по выбору нового ПМЖ. Можно также попробовать обжаловать вменяемую намеренность УхЖУ и запрет выбора нового ПМЖ, но можно и выждать 5 лет, если они есть, и указать тот же ИПМЖ, если цель - ЖС. После решения этих вопросов и отсутствия друго жилья в собственности или в пользовании кроме служебного, препятствий для нового признания нуждающимся теоретически быть не должно.
 imho
Записан

Оффлайн Viktor 81

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
Re: Избранное место жительство в заявлении
« Ответ #24 : 03 Декабря 2021 11:47:17 »
Всем здравствуйте и ещё раз спасибо! А как будет расцениваться, что при получении доплачивал за 10 кв. м.
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +1070/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Избранное место жительство в заявлении
« Ответ #25 : 03 Декабря 2021 13:18:45 »
Цитата: Viktor 81 от 02 Декабря 2021  18:06:23
получил постоянную квартиру в Зеленодольском районе республики Татарстан на троих человек 56 кв.м.
Цитата: Viktor 81 от 03 Декабря 2021  11:47:17
при получении доплачивал за 10 кв. м.
Не совсем понятно, почему доплачивали. На троих положено 18х3=54 + до 9, т.е. от 54 до 63 кв.м.
Записан

Оффлайн Viktor 81

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
Re: Избранное место жительство в заявлении
« Ответ #26 : 03 Декабря 2021 13:47:50 »
На супругу было не положено участвовала в приватизации, был договор дарения с момента которого прошло уже пять лет

Пользователь добавил: 03 Декабря 2021  13:48:56
И сейчас получается, что супруга и второй ребенок не были обеспечены жилой площадью
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +1070/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Избранное место жительство в заявлении
« Ответ #27 : 03 Декабря 2021 13:57:13 »
Цитата: Viktor 81 от 03 Декабря 2021  13:47:50
На супругу было не положено участвовала в приватизации
Понятно. Но Вы доплачивали не за квартиру, а компенсировали затраты бюджета на строительство при предоставлении Вам жилья, превышающего норму предоставления. Можете потребовать от наймодателя вернуть Вам доплаченное обратно, но скорее всего без суда не обойтись, т.к. механизм возврата не предусмотрен, а освобождать придётся всю квартиру целиком.
Цитата: Viktor 81 от 03 Декабря 2021  13:47:50
сейчас получается, что супруга и второй ребенок не были обеспечены жилой площадью
Отдельное обеспечение членов семьи не предусмотрено. Обеспечение членов семьи производно от права самого военнослужащего на получение жилья или ЖС.
 imho
« Последнее редактирование: 03 Декабря 2021 14:00:20 от zkv »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 393
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Избранное место жительство в заявлении
« Ответ #28 : 03 Декабря 2021 20:18:31 »
Цитата: Viktor 81 от 03 Декабря 2021  11:47:17
А как будет расцениваться, что при получении доплачивал за 10 кв. м.
imho - никак, так как "колхоз - дело добровольное".
Записан

Оффлайн qwert_1

  • Спец
  • *****
  • Сообщений: 129
  • Карма: +4/-0
Re: Избранное место жительство в заявлении
« Ответ #29 : 07 Июля 2022 00:39:28 »
Нашел вот такое.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОТ 28 ИЮНЯ 2022 Г. N 199-ФЗ "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ"

Решено уравнять в правах на получение жилья по избранному месту жительства военнослужащих, которые заключили контракт до 1 января 1998 г., с другими военнослужащими.

https://www.garant.ru/hotlaw/federal/1551576/
Опубликован 1.07 https://rg.ru/documents/2022/07/01/document-voennosluzhashchie.html

Правда, пока не вступил в силу. На сколько я понял, теперь категория до 98г., ИМЖ можно выбрать вне зависимости от статьи увольнения? Прокоментируйте знающие.
« Последнее редактирование: 07 Июля 2022 00:43:57 от qwert_1 »
Записан

  • Печать
Страницы: 1 [2] 3   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • "Постоянное" жильё. (Модератор: zkv) »
  • Избранное место жительство в заявлении
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Ожидаемый конкурс в вузы СВ составит три и более человек на место

Автор skiff00111 Архив 2013 года

10 Ответов
6081 Просмотров
Последний ответ 14 Марта 2013 09:16:01
от 312саша312
Перевод контрактника на новое место службы - сплошные препоны!

Автор Febr Архив 2013 года

1 Ответов
5445 Просмотров
Последний ответ 05 Апреля 2013 08:12:32
от lancepok
Новое поколение экранопланов для Минобороны - облик и место в ВС уточняется

Автор Ad « 1 2 3 » Архив 2013 года

34 Ответов
11322 Просмотров
Последний ответ 27 Апреля 2013 00:03:16
от GMS
Изменить избранное место жительства

Автор Satin « 1 2 » "Постоянное" жильё.

26 Ответов
19023 Просмотров
Последний ответ 09 Декабря 2021 14:29:52
от inzer
Назначение пенсии военным пенсионарам с видом на жительство

Автор Андрей тав Военным пенсионерам

1 Ответов
3146 Просмотров
Последний ответ 27 Февраля 2017 10:27:46
от Gonchar


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Trem, потому, что "Просто денег нет сейчас... Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!" (с)" (с) Подробности см. в теме Выплата пенсий: где, когда, кому и сколько?
    11 Июня 2025 12:57:56
  • Trem: Здравствуйте! Кто то может прояснить - почему за 2 месяца не выплачена компенсация по военной травме?
    11 Июня 2025 09:50:39
  • lancepok: Dubrov, ни в/ч, ни тем более военокмат "прописывать" уволенных права не имеют, "прописывайтесь" где хотите. Подробности см. в теме Где можно прописаться, пока не дали постоянное жилье?
    09 Июня 2025 13:45:57
  • Dubrov: Здравствуйте. Товарищи подскажите у меня служебная квартира в военном городке. Уволен из рядов всрф в 2020. Хочу переехать в другой город  сделал временную регистрацию , но при сдаче жилья надо будет выписаться . При военкомате не прописывают и при части тоже . Где можно прописаться ? Стою в очереди на субсидию.
    09 Июня 2025 12:15:11
  • lancepok: Все вопросы по классной классификации рассматриваются в теме надбавка за классность.
    06 Июня 2025 11:53:57
  • PILOT2010: Здравствуйте. Вопрос по классной квалификации. Человек перевёлся с другой части. Там был 3 класс и на момент перевода закончился срок. Около года например человек не получает за класс. На новом месте службы может сдавать на 2 класс? Или же он считается военным не принявшим участие в испытаниях без уважительной причины и не выше 3 класса теперь сдача ?
    05 Июня 2025 20:58:19
  • lancepok: Виталий 7, если коротко: министр обороны чином не вышел указы Президента РФ отменять. А если хотите подробно, то переходите в профильную тему назначение на должность, так как Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум.
    05 Июня 2025 13:04:22
  • Виталий 7: Здравствуйте!такая ситуация,я мобилизованный,ввк категория В по увечью,инвалидность,уволен в конце апреля,исключение из списков части 22 июня,вчера в Алуште обновили данные и меня с 3 тарифа перевели на 1т.р.,задал вопрос кадровику что за фигня,он сказал,что согласно распоряжению министра обороны допустимо без ведома и согласия переводить на низшие должности и тарифы.Это правомерно?кто знает?
    05 Июня 2025 03:05:11
  • максимвта: Здравствуйте, нужна помощь юриста для обращения в суд к Росжилкомплексу-отказывают в признании нуждающимся в связи с тем, что недавно сдал квартиру по ДСН по прежнему месту службы
    02 Июня 2025 20:47:57
  • Ирина Ханина: Добрый день! Я вдова и получаю пенсию по потере кормильца. Вот уже 2-й месяц я получаю только чисто пенсию и второй месяц не получаю надбавку к пенсии. Хотелось бы очень знать, когда будет выплачена надбавка к пенсии за эти два месяца?
    02 Июня 2025 14:06:00
  • Рогвалд: 11:33 Ленинградская область, СБ, МО. Может кто-то поможет, Второй месяц не приходит компенсация за группу по военной травме. Военный комиссариат отвечает что на статье нет денег, как появятся - выплатят. С января 2012 года это первый раз.
    02 Июня 2025 13:23:45
  • Павел14: Всех приветствую🖖 Столкнулся вот с такой ситуацией: Ездил в отпуск с супругой (она сотрудник фсин) им положена компенсация за проезд на себя и одного члена семьи, но для получения компенсации необходима справка что я не брал впд на себя и одного члена семьи, в части впдист мне выдал справку на требовании и сказал что моё впд сгорает так как на меня супруга получит кампенсацию за проезд, сутки на дорогу мне тоже не пересчитали т. К. Я не выписывал впд.  Разъясните мне пожалуйста эту ситуацию.)))
    30 Мая 2025 23:51:06
  • lancepok: Сергей Гладышев, в чате (по-русски "в болталке") консультаций не бывает, рекомендую тему ВПД: общие вопросы и вопросы, не поддающиеся классификации.
    29 Мая 2025 19:42:26
  • Сергей Гладышев: Здравствуйте. Я сын погибшего военнослужащего. Мне на данный момент 43 года. Отец погиб в 1984 году, рядовой, служил строчку. Вопрос: положен ли мне контейнер от В.К для перевозки личного имущества при переезде на ПМЖ в другой город. В В.К сказали читать 815 приказ М.О РФ пункт 66. Если положено, то в какаой ВК обращатся, по месту жительства, по месту призыва отца, по месту приезда на ПМЖ. Спасибо.
    29 Мая 2025 07:42:27
  • lancepok: На сайте МО РФ. подробности см. в теме Единая электронная очередь по жилью на информационном портале для в/с.
    28 Мая 2025 12:03:12
  • Andrew 1982:: Где можно узнать номер в очереди на субсидию?
    28 Мая 2025 11:41:56
  • ВЕЛИСЛАВА: Спасибо большое
    27 Мая 2025 23:41:33
  • lancepok: Олег тагил, см. тему В процессе службы получил звание прапорщик. Жил. субсидия больше не положена?
    27 Мая 2025 20:33:52
  • Олег тагил: Здравствуйте, вопрос в следующем: Срочную службу начал в 11.2006 года; Первый контракт 06.2008; Сейчас старший сержант;  Я не на ипотеке хочу субсидию;  Предложили звание прапорщика. Могу я рассчитывать на субсидию если присвоят звание прапорщика. Заранее спасибо.
    27 Мая 2025 20:12:54
  • lancepok: ВЕЛИСЛАВА, см. темы Признание нуждающимся в получения постоянного жилья (постановка на учёт) и получение субсидии на жилье на членов семьи.
    27 Мая 2025 12:14:07


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.079 секунд. Запросов: 57.