УЧЕТ И СПИСАНИЕ МАТЕРИАЛЬНЫХ ЦЕННОСТЕЙ, НАХОДЯЩИХСЯ НА ПРЕДПРИЯТИЯХ ПРОМЫШЛЕННОСТИ

[Max von Stierlitz]

Да фиг знает... Что то молчит человек.. Видимо переваривает информацию..
Мне тоже интересно...

[Marks]

Ситуация вышла на уровень прокуратуры, поэтому ничего делать не надо, НВП ждёт решения прокуроских, сидите на жопе ровно и не партесь.
На будущее секите фишку.

Если с прокуроскими порешаете, то, принимайте на учёт, завод с баланса передаёт в ВП, а ВП по процедуре реализации метлома или списания.

[Lega78]

Все равно непонятно...
Основанием для передачи имущества служит наряд довольствующего органа... Наряд был? Если нет, то УФО безосновательно поставило на учёт, на приход имущество... Нарушен порядок передачи имущества по 300дсп..
Допустим, наряд был... В этом случае ОУМС сдатчика на основании наряда оформляет (рисует)  акты на передачу объектов, передаёт их в часть сдатчик, там их подписывают должностные лица сдающие имущество, утверждает командир и далее они направляются в часть (или в ВП) получатель (но никак не в ОУМС УФО получателя!!!). У получателя акты подписывает должностное лицо, ответственное за этот кусок железа (на которого кстати УФО должно выдать доверенность на получение материальных средств!!!), утверждает командир получателя, после чего оформленные акты передаются в ОУМС для принятия к учету..

Есть наряд из довольствующего органа (цель операции - исследование, основание - рекламационный акт, грузополучатель - завод ) и накладная из воинской части с подписью о получении должностного лица завода.
Пользователь добавил: 20 Марта 2017  09:50:51

Ситуация вышла на уровень прокуратуры, поэтому ничего делать не надо, НВП ждёт решения прокуроских, сидите на жопе ровно и не партесь.
На будущее секите фишку.

Если с прокуроскими порешаете, то, принимайте на учёт, завод с баланса передаёт в ВП, а ВП по процедуре реализации метлома или списания.

Проблема что решения вопроса следственный комитет, УФО, Уполномоченный требуют от НВП.  СК вообще любой исход устроит. Лишь бы он утраивал все стороны. Завод ситуация устраивает (они отчитались по гост703, Воинскую чать с их довольствующим органом тоже (они получили новое изделие и поставили его на учет, отказавшее списали на ВП). Не устраивает УФО который обратился в прокуратуру. Бывший НВП хотел съехать с этого вопроса, понимая что генератор не списать и не ставил на учет. (особенно учитывая что бухгалтерия завода не отдаст генератор, потому как у них нет пономерной  привязки, был один генератор и остался один генератор)
Пользователь добавил: 20 Марта 2017  09:56:55

Допустим, в Вашем случае акты сразу пришли в ОУМС, но в этом случае бухи все равно должны были передать их Вам для оформления..

Передали по риестру
Пользователь добавил: 20 Марта 2017  10:00:52

Не представляю, что за изделие, возможно его уже сейчас можно причислить к металлолому, поэтому попробуйте по ПМО от 24 июня 2016 г. N 377 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ПОДГОТОВКИ И ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЙ О ВЫСВОБОЖДЕНИИ И РЕАЛИЗАЦИИ ДВИЖИМОГО ВОЕННОГО ИМУЩЕСТВА, А ТАКЖЕ ПЕРЕЧНЯ И ФОРМ ДОКУМЕНТОВ, НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ ПРИНЯТИЯ ТАКИХ РЕШЕНИЙ, В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ".
Я по нему  сейчас реализую ДВИ, кстати через довольствующий орган и ДИО МО РФ. Процедура не сложная.

Бегло почитал Приказ, я так понял он о реализации имущества путем продажи? Если так то нам не подходит это вариант. 

Пользователь добавил: 20 Марта 2017  10:39:38

Далее, один оформленный экземпляр акта остаётся у получателя... У Вас, или на заводе он в наличии? Если да, то кем из материально ответственных лиц получивших этот генератор на руки он подписан, кем утвержден?

Акт (ОС-1, думаю о нем идет речь) не высылался, как и акт о приеме-передаче объектов основных средств (ф. 0306001). (Может потому что генератор не является основным средством? Незнаю!!) Получили накладную на отпуск материалов (материальных ценностей) на сторону (окуд 0504205) (принял должностной работник предприятия),   Извещение (окуд 0504805) в графе получатель стоят подписи Руководителя предприятия, бухгалтера завода (здесь должен рассписываться УФО) и подпись исполнителя - должностное лицо завода. И Наряд довольствкющего органа той воинской части откуда пришел генератор.
Пользователь добавил: 20 Марта 2017  10:45:57

Интересненько так же было бы узнать, почему на Вас вышли следственные, а не надзорные органы? Что же такого в этом случае нашли, что уже начали проводить для начала до следственную проверку, интересно по какой статье?

Следственные органы работают по другой теме, тему материального учета  приобщили к большому делу в надежде найти зацепки, так она и осталась в СК. Сегодня за ВП  остался лишь вопрос материального учета.
Пользователь добавил: 20 Марта 2017  10:47:43

Все равно непонятно...
Основанием для передачи имущества служит наряд довольствующего органа... Наряд был? Если нет, то УФО безосновательно поставило на учёт, на приход имущество... Нарушен порядок передачи имущества по 300дсп..
Допустим, наряд был... В этом случае ОУМС сдатчика на основании наряда оформляет (рисует)  акты на передачу объектов, передаёт их в часть сдатчик, там их подписывают должностные лица сдающие имущество, утверждает командир и далее они направляются в часть (или в ВП) получатель (но никак не в ОУМС УФО получателя!!!). У получателя акты подписывает должностное лицо, ответственное за этот кусок железа (на которого кстати УФО должно выдать доверенность на получение материальных средств!!!), утверждает командир получателя, после чего оформленные акты передаются в ОУМС для принятия к учету..

Есть наряд из довольствующего органа (цель операции - исследование, основание - рекламационный акт, грузополучатель - завод ) и накладная из воинской части с подписью о получении должностного лица завода.
Пользователь добавил: 20 Марта 2017  09:50:51

Ситуация вышла на уровень прокуратуры, поэтому ничего делать не надо, НВП ждёт решения прокуроских, сидите на жопе ровно и не партесь.
На будущее секите фишку.

Если с прокуроскими порешаете, то, принимайте на учёт, завод с баланса передаёт в ВП, а ВП по процедуре реализации метлома или списания.

Проблема что решения вопроса следственный комитет, УФО, Уполномоченный требуют от НВП.  СК вообще любой исход устроит. Лишь бы он утраивал все стороны. Завод ситуация устраивает (они отчитались по гост703, Воинскую чать с их довольствующим органом тоже (они получили новое изделие и поставили его на учет, отказавшее списали на ВП). Не устраивает УФО который обратился в прокуратуру. Бывший НВП хотел съехать с этого вопроса, понимая что генератор не списать и не ставил на учет. (особенно учитывая что бухгалтерия завода не отдаст генератор, потому как у них нет пономерной  привязки, был один генератор и остался один генератор)
Пользователь добавил: 20 Марта 2017  09:56:55

Допустим, в Вашем случае акты сразу пришли в ОУМС, но в этом случае бухи все равно должны были передать их Вам для оформления..

Передали по риестру
Пользователь добавил: 20 Марта 2017  10:00:52

Не представляю, что за изделие, возможно его уже сейчас можно причислить к металлолому, поэтому попробуйте по ПМО от 24 июня 2016 г. N 377 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ПОДГОТОВКИ И ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЙ О ВЫСВОБОЖДЕНИИ И РЕАЛИЗАЦИИ ДВИЖИМОГО ВОЕННОГО ИМУЩЕСТВА, А ТАКЖЕ ПЕРЕЧНЯ И ФОРМ ДОКУМЕНТОВ, НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ ПРИНЯТИЯ ТАКИХ РЕШЕНИЙ, В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ".
Я по нему  сейчас реализую ДВИ, кстати через довольствующий орган и ДИО МО РФ. Процедура не сложная.

Бегло почитал Приказ, я так понял он о реализации имущества путем продажи? Если так то нам не подходит это вариант. 

Пользователь добавил: 20 Марта 2017  10:39:38

Далее, один оформленный экземпляр акта остаётся у получателя... У Вас, или на заводе он в наличии? Если да, то кем из материально ответственных лиц получивших этот генератор на руки он подписан, кем утвержден?

Акт (ОС-1, думаю о нем идет речь) не высылался, как и акт о приеме-передаче объектов основных средств (ф. 0306001). (Может потому что генератор не является основным средством? Незнаю!!) Получили накладную на отпуск материалов (материальных ценностей) на сторону (окуд 0504205) (принял должностной работник предприятия),   Извещение (окуд 0504805) в графе получатель стоят подписи Руководителя предприятия, бухгалтера завода (здесь должен рассписываться УФО) и подпись исполнителя - должностное лицо завода. И Наряд довольствкющего органа той воинской части откуда пришел генератор.
Пользователь добавил: 20 Марта 2017  10:45:57

Интересненько так же было бы узнать, почему на Вас вышли следственные, а не надзорные органы? Что же такого в этом случае нашли, что уже начали проводить для начала до следственную проверку, интересно по какой статье?

Следственные органы работают по другой теме, тему материального учета  приобщили к большому делу в надежде найти зацепки, так она и осталась в СК. Сегодня за ВП  остался лишь вопрос материального учета. Чтобы было понятно большое дело не имеет никакого отношения к обсуждаемому вопросу. Разве что фигурант один.

Пользователь добавил: 20 Марта 2017  10:56:48

Далее -генратор неисправен, неремонтопригоден, с какой стати ВыДолжны озадачиваться его дальнейшей судьбой?.. Завод может только РЕКОМЕНДОВАТЬ изменить его категорию и в дальнейшем его утилизировать... А на основании его рекомендаций довольствующий орган принимает соответствующее решение..
Обращайтесь в довольствующий орган, который выписал наряд на передачу на завод этого генератора, чтобы они выписали обратный наряд на передачу в ту часть, откуда он пришёл..и по наряду передавайте обратно.. Пусть у командира части болит об этом голова.. Если же наряд довольствующий орган не может выписать, мотивируя это тем, что они не выписывали наряд на передачу в ремонт, тогда см. в начало поста..
 
А как они вообще это имущество минобороны приняли у себя к учету? На основании каких документов?
У меня то имущество,которое приходит в ремонт завод учитывает на забалансовых счетах..

Направлял множество запросов  и звонил  в довольствующий орган, но они разводят руками. Помочь здесь ничем не могут якобы. Про норяд на возврат имущества разговора не шло по двум причинам. Воинская часть выписала акт удовлетворения рекламации, претензий к нам не имеет. Завод считает этот генератор своей собственностью так как обменял его на новый. Имущество пришедшее на завод действительно было на забалансовых счетах.
Пользователь добавил: 20 Марта 2017  11:15:15

Ох какая интересная ситуация!))))
А ВП журнал по форме учета матсредств ведёте? А штамп на изделие ставите по форме приказа? Если да- то на основании чего вы все это сделали?

И далее - это изделие - часть военной техники или самостоятельный образец? Т.е. в части он всецело стоит на учёте или предположим стоит в части на учете обьект а дизель этот-его часть?

Журнал ведем. Штамп на накладной на этот генератор не ставили. Числиться  оно только в УФО.  Конечно я заинтересован решить вопрос, но  формула у меня сегодня не соответствует правилам математики  1=1+1 . Проблема что это не первый случай. Есть подобный по которому СК заставил ВП направить в воинскую часть запрос для получения первичных бухгалтерских документов. Направили....
Генератор конечно часть военной техники но после снятия его с двигателя воинская часть ставит его на учет (где то было в 300 приказе)

[Max von Stierlitz]

Акт (ОС-1, думаю о нем идет речь) не высылался, как и акт о приеме-передаче объектов основных средств (ф. 0306001). (Может потому что генератор не является основным средством? Незнаю!!) Получили накладную на отпуск материалов (материальных ценностей) на сторону (окуд 0504205) (принял должностной работник предприятия),   Извещение (окуд 0504805) в графе получатель стоят подписи Руководителя предприятия, бухгалтера завода (здесь должен рассписываться УФО) и подпись исполнителя - должностное лицо завода. И Наряд довольствкющего органа той воинской части откуда пришел генератор.

Сохранную расписку оформите на предприятие...
пока, для начала..
потому как числится оно пока за Минобороны..

Пользователь добавил: 21 Марта 2017  06:07:00

Бывший НВП хотел съехать с этого вопроса, понимая что генератор не списать и не ставил на учет. (особенно учитывая что бухгалтерия завода не отдаст генератор, потому как у них нет пономерной  привязки, был один генератор и остался один генератор)

Генератор какой категории?
Все равно на вас уже все скинули, вы остались крайними...
Для начала - переводить в пятую категорию соответствующим актом
Какова стоимость генератора?.. У каждого должностного лица есть полномочия по списанию на определенную сумму... Возможно, что у него такая стоимость, что его может списать командующий объединением.. Короче, вам в любом случае выходить на довольствующий орган и совместно думать, как можно для начала перевести его в пятую и затем разбраковать и реализовать железо..
Пользователь добавил: 21 Марта 2017  06:12:03

Направлял множество запросов  и звонил  в довольствующий орган, но они разводят руками. Помочь здесь ничем не могут якобы. Про норяд на возврат имущества разговора не шло по двум причинам. Воинская часть выписала акт удовлетворения рекламации, претензий к нам не имеет. Завод считает этот генератор своей собственностью так как обменял его на новый. Имущество пришедшее на завод действительно было на забалансовых счетах.

1. а Вы попробуйте завести разговор про наряд..
2. А зачем заводу неисправный и неремонтопригодный генератор? Чтоб потом еще кому нибудь впарить, куда нибудь воткнуть? Если он неисправен и неремонтопригоден, значит завод тоже должен его каким то образом списать... Во всяком случае, если уж организовался случай двойного учета, тогда и списывать этот генератор нужно одновоременно и баланса завода и с баланса МО

Пользователь добавил: 21 Марта 2017  06:13:50

Завод считает этот генератор своей собственностью так как обменял его на новый. Имущество пришедшее на завод действительно было на забалансовых счетах.

а вот тут непонятно - если завод считает это имущество своим, почему он оприходовал его на забалансовые счета, а не на счета материально-производственных запасов?

[Lega78]

Сохранную расписку оформите на предприятие...
пока, для начала..
потому как числится оно пока за Минобороны..

оформлено первым делом
Пользователь добавил: 21 Марта 2017  13:13:52

Генератор какой категории?
Все равно на вас уже все скинули, вы остались крайними...
Для начала - переводить в пятую категорию соответствующим актом
Какова стоимость генератора?.. У каждого должностного лица есть полномочия по списанию на определенную сумму... Возможно, что у него такая стоимость, что его может списать командующий объединением.. Короче, вам в любом случае выходить на довольствующий орган и совместно думать, как можно для начала перевести его в пятую и затем разбраковать и реализовать железо..

Первая категория, до отказа была. 90 тыс. Зам командующего ВКС по 222 приказу.

[Lega78]

Получил письменный ответ от штатного финансового органа:
 "Направление в воинскую часть иного изделия, взамен отказавшего, ГОСТом 15.703-2005 предусмотрено только в случае выявления производственных дефектов, устранение которых требует заводского ремонта. При этом в случае исполнения предприятием обязанности по гарантийному ремонту за счет иного изделия, передача должна быть оформлена распоряжением (нарядом) довольствующего органа и изделие должно быть зачислено в обменный (ремонтный) фонд Министерства обороны РФ на предприятии промышленности. Передача осуществляется с оформлением первичных учетных документов, предусмотренных п. 59 приказа МО РФ №300 ДСП от 15.04.2013. "


Пользователь добавил: 27 Марта 2017  13:37:12703 гост допускает гарантийный ремонт путем замены изделия на новое.  Как я понимаю отгрузка нового изделия взамен старого, находящегося на учете ВП является основанием снятия его с учета. Как считаете?

[Max von Stierlitz]

Ну опять же все упирается в наряд довольствующего органа на передачу с завода в часть..
Трясите наряд на передачу и исполняйте его..
УВас по сути так и получилось - на завод передали по наряду, а обратной выдачи нет
Нужен наряд..

[Lega78]

Ну опять же все упирается в наряд довольствующего органа на передачу с завода в часть..
Трясите наряд на передачу и исполняйте его..
УВас по сути так и получилось - на завод передали по наряду, а обратной выдачи нет
Нужен наряд..

Наряд довольствующего органа на изделие принадлежащее заводу?
Пользователь добавил: 27 Марта 2017  14:53:19

Ну опять же все упирается в наряд довольствующего органа на передачу с завода в часть..
Трясите наряд на передачу и исполняйте его..
УВас по сути так и получилось - на завод передали по наряду, а обратной выдачи нет
Нужен наряд..

взамен отгружен по накладным завода

[Max von Stierlitz]

Наряд довольствующего органа на изделие принадлежащее заводу?

"...ШАРИК!!!! По квитанции корова рыжая одна... Сдавать мы будем тоже одну, чтоб не нарушать отчетности..." (Кот Матроскин, Каникулы в Простоквашино)
Один наряд - на сдачу неисправного генератора на завод... Один - на выдачу в часть исправного (или отремонтированного) генератора...
Если бы завод его отремонтировал - это бы не было изделием, принадлежащим заводу, не правда ли?
В наряде попросить, чтоб номера генераторов не указывали
Пользователь добавил: 27 Марта 2017  15:29:17

взамен отгружен по накладным завода

Накладные завода для ОУМС просто бумажки..
ОУМС оприходовало по наряду на передачу на завод
Теперь,тчтоб списать с завода, и с ВП, должен быть наряд на выдачу с завода в часть...
Что было написано в наряде на передачу на завод, для какой цели?
Если "на исследование", то как выход, идти в довольствующий орган, просить, чтоб переписали наряд с пометкой "на ремонт"  и чтоб в примечаниях указали, что после ремонта изделие подлежит возврату в часть отправитель.. Наиосновании этой записи и с одним нарядом можно списать изделие с учёта ВП..

[Lega78]

Наряд довольствующего органа на изделие принадлежащее заводу?

"...ШАРИК!!!! По квитанции корова рыжая одна... Сдавать мы будем тоже одну, чтоб не нарушать отчетности..." (Кот Матроскин, Каникулы в Простоквашино)
Один наряд - на сдачу неисправного генератора на завод... Один - на выдачу в часть исправного (или отремонтированного) генератора...
Если бы завод его отремонтировал - это бы не было изделием, принадлежащим заводу, не правда ли?
В наряде попросить, чтоб номера генераторов не указывали
Пользователь добавил: 27 Марта 2017  15:29:17

взамен отгружен по накладным завода

Накладные завода для ОУМС просто бумажки..
ОУМС оприходовало по наряду на передачу на завод
Теперь,тчтоб списать с завода, и с ВП, должен быть наряд на выдачу с завода в часть...
Что было написано в наряде на передачу на завод, для какой цели?
Если "на исследование", то как выход, идти в довольствующий орган, просить, чтоб переписали наряд с пометкой "на ремонт"  и чтоб в примечаниях указали, что после ремонта изделие подлежит возврату в часть отправитель.. Наиосновании этой записи и с одним нарядом можно списать изделие с учёта ВП..

Цель: "На исследование".   Спасибо за совет!

[Popeye]

В 2016 году были какие-то изменения

№ 776дсп 24.11.2016   

О внесении изменений в приложение № 2 к приказу Министра обороны Российской Федерации от 27 мая 2016 г.
№ 300дсп

[ЯСЕНЬ-ПЕНЬ]

В Книга №6 наличия МЦ МО поступивших в ремонт ВВСТ, находящихся на ответственном хранении - предназначена для регистрации военным представительством (ВП) материальных ценностей Министерства обороны, переданных на ответственное хранение на предприятия промышленности.

Книгу должен вести ВП, а почему на обложке книги указаны реквизиты "служба (орган военного управления)",    "воинская часть (соединение, склад, база, арсенал)" ? А не "наименование предприятия промышленности"?    


Может ошибка в форме?



 КНИГА
НАЛИЧИЯ МАТЕРИАЛЬНЫХ СРЕДСТВ МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ, ПОСТУПИВШИХ В РЕМОНТ
(НА ИССЛЕДОВАНИЕ, ИСПЫТАНИЯ, МОДЕРНИЗАЦИЮ, ДОРАБОТКУ) ВООРУЖЕНИЯ, ВОЕННОЙ И СПЕЦИАЛЬНОЙ ТЕХНИКИ, НАХОДЯЩИХСЯ НА ОТВЕТСТВЕННОМ ХРАНЕНИИ
НА ПРЕДПРИЯТИИ ПРОМЫШЛЕННОСТИ




_____________________________________________   
служба (орган военного управления)   
_____________________________________________   
воинская часть (соединение, склад, база, арсенал)   

[Ancient]

Добрый день!

И все же, что делать:
1. С матценностями созданными (приобретенными) в процессе выполнения НИОКР? С одной стороны ставить на учет вроде надо. Но как (особенно если ОКР приостановлен) потом вернуть назад для доработки? на основании чего?
2. С высвобождающимися деталями, узлами, сб.единицами после ремонта? По ГАБТУ более или менее понятно (см.251/6/412, 251/6/3493). А по остальной номенклатуре подход тот же? На основании чего?
3. Списание. Во всех вышеуказанных документах по высвобождению (ПП РФ 1165, МО РФ 377) указанно об отсутствии драгмета в составе. Но это же явная ложь. Цвет и чермет еще как то можно реализовать, а куда драгмет девать?

Поделитесь опытом товарищи. Пока управу дождемся в части методологии ВП (П) и СК дров наломают.
Пользователь добавил: 16 Мая 2017  09:07:41Может кто поделится формами по приказу 300. Очень нужно.

[Ancient]

У кого есть возможность скинуть 155 инструкцию с приложениями

[11K65M]

3. Списание. Во всех вышеуказанных документах по высвобождению (ПП РФ 1165, МО РФ 377) указанно об отсутствии драгмета в составе. Но это же явная ложь. Цвет и чермет еще как то можно реализовать, а куда драгмет девать?

А Вы эти документы внимательно читали?
Если вы реализуете изделие целиком, то и проблем с ДГМ нет....
А если как лом металлов - делайте ведомость содержания ДГМ с указанием невозможности (нецлесообразности) извлечения и "в бой"...