• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*11 Марта 2026 06:42:37
         

Правовой выпуск про защиту права на жилье военнослужащего в НИС.


Про юридическую победу военнослужащего и сохранение права на жилье в рамках НИС.
В выпуске:
• История со сложной ситуацией военнослужащего, который попал в реестр НИС в 2012 году по ошибке, и затем, в 2024 году, его попытались исключить оттуда.
• Подробности работы юридической команды «Начфин.инфо-39» по сохранению права на жилье.
• Итоговый успех в судебных процессах и значимость результата.

Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Новости. Работа сайта. »
  • Новости (Модераторы: Ad, nat32) »
  • Вопрос от офицеров - Когда государство расплатится с военными?

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1]   Вниз

Автор Тема: Вопрос от офицеров - Когда государство расплатится с военными?  (Прочитано 9090 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AdАвтор темы

  • Локальный модератор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 37 307
  • Карма: +152/-4
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Вопрос от офицеров - Когда государство расплатится с военными?
« : 16 Февраля 2021 10:56:31 »
https://newizv.ru/attachments/ed5ad36407dd734472e2b60f984aecf00f348a2a/store/fill/780/440/8070d833dd74d535cddb530d66760f31a1fef737039816b26a105ae4ba12/8070d833dd74d535cddb530d66760f31a1fef737039816b26a105ae4ba12.jpg
Вопрос от офицеров - Когда государство расплатится с военными?


Накануне разбирательства президента с зарплатами бюджетников в интернете появилось послание военнослужащих и сотрудников МВД «стране и миру». Как следует из петиции, 5 лет -  с  2013 до 2018 года, когда правительство РФ приостановило индексацию и повышение окладов военнослужащим - им не выплачивали часть зарплат.

Отмена индексации ежегодно продлевалась, как и обещание впоследствии вернуть все задолженности. В 2018 года индексация восстановилась, но правительство и не подумало возвращать невыплаченные денежные средства. Больше того, годы приостановки даже не были учтены, и оклады сейчас индексируют от того минимума, на котором военнослужащие сидели 5 лет.

У офицеров - авторов интернет-петиции - складывается впечатление, что наверху как бы «забыли» о Федеральном законе № 306 от 7 ноября 2011 года «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат», а между тем он (вслед за такими духовными скрепами как патриотизм и бескорыстное служение родине и народу) является основополагающим для отношений граждан в погонах со своим государством. В законе есть очень важная норма (п. 9 ст. 2): «размеры окладов по воинским должностям и окладов по воинским званиям ежегодно увеличиваются (индексируются) с учетом уровня инфляции (потребительских цен) в соответствии с законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период».

Официальная инфляция в годы «приостановления» выглядела так: 2013 - 5,5%, 2014- 5%, 2015 - 12,2% , 2016 - 5,8%, 2017 - 3,2%. В общей сложности к 2018 году зарплаты военнослужащих «потеряли» 35,7%.

В переводе процентов на дензнаки вырисовываются значительные суммы: например, рядовой солдат-контрактник в 2017-м ЕЖЕМЕСЯЧНО недополучал более 4,6 тысячи рублей, командир взвода – 8,5 тысячи, командир полка – 11,2 тысячи рублей. А если учесть дополнительные выплаты, исчисляемые из размеров окладов, недополученные суммы будут еще больше. К тому же несложно умножить ежемесячные потери на 12 месяцев в одном году. И получится сумма, достаточная, скажем, для неплохого отпуска на курорте!

У этой крайне неприятной истории, если ее не исправить, будут еще более удручающие последствия - недоплаты повлияют на размер будущей пенсии.

- Поймите, манипуляции с денежным довольствием военных отнюдь не безобидны. Подписывали контракт на одних условиях – получили другие. Утрачивается доверие… - заявил «НИ» военный аналитик, эксперт «Союза ветеранов вооруженных сил РФ» Александр Гаврилин. - Государство имеет право регулировать государственные выплаты по своему усмотрению, но при этом не должны нарушаться внутренние НПА, Конституция и нормы Международного права.

А вот с этим у нашей власти есть проблемы. Я имею ввиду то, что военные, как и разного рода чиновники, относятся к госслужащим. Но мы же не на Луне живем: чиновникам регулярно повышают и индексируют зарплату без всяких ужимок, что экономика упала под плинтус, надо потерпеть и т.д Терпеть приходится тому, кто связан дисциплиной и воинским долгом. Сколько могли, входили в положение, ждали, что когда-нибудь всё наладится и войска проиндексируют по закону. Дождались 2018 года и снова оказалось, что закон не для нас, обман со стороны правительства продолжается. Поддержка президента в этой ситуации очень важна, и мы на нее рассчитываем. В конце концов, сколько можно держать военных на голодном пайке и провоцировать – скажу так – нежелательные настроения. Все же видят: строится храм вооруженных сил в парке Победа - возникают мысли, что деньги военных ушли туда. Еще лезут в глаза все эти игрушечные дворцы и парады, генеральские звания кому ни попадя…: Военнослужащие вне политики, но сама политика по отношению к ним такая, что для защиты своих прав впору присоединяться к народу, который выходит на протесты из-за маленьких зарплат и пенсий.

Разговорчики в строю

Отставники, если судить по соцсетям, уже бушуют.

Николай П: «ПОЗОР - то недоплатили, то забыли проиндексировать, то не заплатили, то пенсии с понижающим коэфициентом, Кто будет служить? Поэтому и текучка в МВД и других силовых структурах... К выборам выбросят как собакам кусок и на всех каналах будут лапшу вешать, как они беспокоится о своих защитниках». Андрей Громовский: «Добавлю еще, что тоже самое происходит и с пенсионным содержанием сотрудников в отставке. Пенсии не увеличиваются ежегодно на 2% как это было обещано ранее. Кругом одна заморозка)))» dmmsev: Надоел этот "плач Ярославны" и причитания в сети о несбывшихся обещаниях и не выполненных обязательствах. Спуститесь на землю, мечтатели! С военными пенсионерами обращаются так, как они сами позволяют с собой обращаться!»


Френд по Фейсбуку под ником Igor ,ранее задруживший с корреспондентом «НИ» на почве любви к животному миру, на простой вопрос, как ему, «настоящему полковнику», живется среди простых людей на свою военную пенсию, разразился такой тирадой, что лучше бы и не спрашивать. Пишет: «Вышел на пенсию с прицепом справки «инвалид 2-ой группы» и со служебной квартирой в глухом лесу, где до ближайшей деревни 6 км, до поселка городского типа 30 км, общественного транспорта нет, закрытый военный городок - казарма, штаб, 2 пятиэтажки со служебками. Я обжаловал такое увольнение- без своего жилья или по ДСН согласно Статуса. Но вот судья и прокурор из кожи лезли, что в отношении меня ничего не нарушено - благоустроенное жилье у меня есть - двушка 48 кв м., живи и ни в чем себе не отказывай! А то, что там в Статусе написано про обеспечение своим жильем, их не интересовало. Шесть лет выбивал положенную квартиру, «писарем» пришлось стать. Вот так наша власть относится к соблюдению законов».

Между тем в России самый большой процент силовиков на душу населения - 9,7 сотрудников ОМОН, Росгвардии и полиции на 1000 человек. По этому показателю мы обогнали Европу и США в 2 раза, Индию и Китай – в 5 раз. Есть рекорды и внутри страны: наша Росгвардия по численности (400 000 чел.) превосходит кадровый состав сухопутных войск Минобороны РФ. Ни в одной стране такого соотношения нет.

В целом же под ружъем числится около миллиона человек. А если еще секвестировать теток с шиньонами, с прошлого века просиживающих форму на хоз.должностях, культмассовиков и свадебных генералов, что, собственно, и намеревается сделать руководство Минобороны в этом году для оптимизации армейского бюджета, то наверняка найдутся финансы для повышения денежного довольствия военнослужащих. Зарплаты, конечно, будут не такими, как в Европе, где рядовой солдат получает 1,6 тыс. долларов, а лейтенант – от 2, 9 тыс., но «мы к этому стремимся», - еще в 2018 году рассказывал «Российской газете» министр обороны Сергей Шойгу. К концу 2018 года (о, это счастливая долгожданная дата, когда военнослужащим восстановили индексацию окладов и обещали вернуть долги!) число контрактников в армии, по планам МО, должно было составить 500 000 человек. Шойгу даже пошутил в интервью, что «за возможность служить по контракту кандидаты уже сейчас пытаются давать взятки». Если без шуток, то повысившийся интерес к службе связывали с высоким престижем российской армии, и возросшими «материальными факторами» — стабильная заработная плата, бесплатное обмундирование, питание, медицинское обслуживание, служебное жилье, ранняя пенсия и право на военную ипотеку.

Сейчас самое услышать мнение руководства МВД и Минобороны – чего ждать служивым и когда их нелегкая служба будет вознаграждаться по справедливости? «Новые Известия» отправили официальные запросы в министерства. На момент выхода материала ответов не поступило.

Источник: https://newizv.ru/article/general/15-02-2021/otdat-polozhennoe-kogda-gosudarstvo-rasplatitsya-so-svoimi-voennosluzhaschimi
« Последнее редактирование: 16 Февраля 2021 17:28:58 от Ad »
Записан

LUK18

  • Гость
Re: Вопрос от офицеров - Когда государство расплатится с военными?
« Ответ #1 : 16 Февраля 2021 11:15:30 »
Цитата: Ad от 16 Февраля 2021  10:56:31
чего ждать служивым
Индексацию ОДС на 3,7% с 1.10.21 г. и сидеть "на попе ровно".
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 35 152
  • Карма: +2596/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Вопрос от офицеров - Когда государство расплатится с военными?
« Ответ #2 : 16 Февраля 2021 17:33:31 »
Цитата: Ad от 16 Февраля 2021  10:56:31
Как следует из петиции, 5 лет -  с  2013 до 2018 года, когда правительство РФ приостановило индексацию и повышение окладов военнослужащим - им не выплачивали часть зарплат.

Отмена индексации ежегодно продлевалась, как и обещание впоследствии вернуть все задолженности. В 2018 года индексация восстановилась, но правительство и не подумало возвращать невыплаченные денежные средства.
Вангую, что ответ на эту петицию будет схожим с ответом на аналогичный вопрос про индексацию военных пенсий.
Записан

Оффлайн rnd

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 994
  • Карма: +73/-9
Re: Вопрос от офицеров - Когда государство расплатится с военными?
« Ответ #3 : 16 Февраля 2021 19:18:27 »
КО  russian imho
Записан

Оффлайн Санчес

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 503
  • Карма: +227/-2
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом
Re: Вопрос от офицеров - Когда государство расплатится с военными?
« Ответ #4 : 16 Февраля 2021 20:48:14 »
Цитата: Ad от 16 Февраля 2021  10:56:31
Между тем в России самый большой процент силовиков на душу населения
Кстати, интересная статистика, не задумывался об этом. Еще бы источник узнать...
Цитата: Ad от 16 Февраля 2021  10:56:31
В целом же под ружъем числится около миллиона человек.
Вот не верю. Миллион - это только вооруженные силы. А Росгвардия - полмиллиона? А ФСБ со своими пограничниками, а МВД? А воинские формирования ФСО, ФАПСИ, МЧС???
Цитата: Ad от 16 Февраля 2021  10:56:31
что, собственно, и намеревается сделать руководство Минобороны в этом году
Ага! Щаззз!
Записан

Ffour

  • Гость
Re: Вопрос от офицеров - Когда государство расплатится с военными?
« Ответ #5 : 16 Февраля 2021 22:27:50 »
Цитата: Ad от 16 Февраля 2021  10:56:31
когда военнослужащим восстановили индексацию окладов и обещали вернуть долги!
Кто обещал?
Записан

Оффлайн pit7kon

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: Вопрос от офицеров - Когда государство расплатится с военными?
« Ответ #6 : 16 Февраля 2021 22:45:26 »
Наш президент пашет как раб на галерах уже более двадцати лет... а мы?
Записан

Оффлайн edkudin

  • Глобальный модератор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 2 036
  • Карма: +248/-0
  • Пол: Мужской
  • Орлы летают одиноко, бараны пасутся стадами
  • Награды Персональная награда. За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Вопрос от офицеров - Когда государство расплатится с военными?
« Ответ #7 : 17 Февраля 2021 01:29:36 »
Старый анекдот:
Вол весь день пахал поле, а муха на нём каталась туда-сюда. Вечером муха устало смахивая пот со лба,- упахалися...
 chect_imeu
Записан

Оффлайн REKS-W

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 4 774
  • Карма: +220/-5
  • Пол: Мужской
  • Порву врагов в клочья!
  • Награды За 1000 сообщений Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015
Re: Вопрос от офицеров - Когда государство расплатится с военными?
« Ответ #8 : 17 Февраля 2021 05:12:01 »
Цитата: pit7kon от 16 Февраля 2021  22:45:26
Наш президент пашет как раб на галерах уже более двадцати лет... а мы?
Замечательный мужик, а в подарок - Геленджик!
Записан

Ffour

  • Гость
Re: Вопрос от офицеров - Когда государство расплатится с военными?
« Ответ #9 : 17 Февраля 2021 07:36:20 »
Цитата: edkudin от 17 Февраля 2021  01:29:36
Старый анекдот:
Вол весь день пахал поле, а муха на нём каталась туда-сюда. Вечером муха устало смахивая пот со лба,- упахалися...
 chect_imeu
Точно! Солдаты служат, а офицеры только им мешают служить. Офицеры лишние в армии - вот без офицеров у солдат была бы настоящая служба!
 :D
Записан

Оффлайн baksititon

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 335
  • Карма: +22/-2
Re: Вопрос от офицеров - Когда государство расплатится с военными?
« Ответ #10 : 21 Февраля 2021 05:40:30 »
Вот не дает служивый народ проявить чиновникам всю свою непомерную власть над служивыми))) Вечно служивые чем то недовольны, а как вам идея, что сейчас для отчетности возьмут и большую часть военных переведут на пол ставки, пол оклада, как это сделали с гражданами страны, которые медики или педагоги. Ведь это прокатило и как восемь лет прокатывает. Тогда какая ляпота для чинушь будет, не важно с погонами они или без. При увольнении выходное пособие платить в два раза меньше, ипотеку платить меньше и т.д. и т.п., так это кладезень для экономии. Так что тут не буди лихо, пока оно тихо. А уж если начал бузить, то до конца. Иначе выборы пройдут и опять большущий болт на все чаяния справедливости сидящие у власти покладут. chect_imeu
Записан

  • Печать
Страницы: [1]   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Новости. Работа сайта. »
  • Новости (Модераторы: Ad, nat32) »
  • Вопрос от офицеров - Когда государство расплатится с военными?
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Государство и Армия глазами Гражданина

Автор Retwizan « 1 2 ... 76 77 » Флейм, споры, эмоции

1153 Ответов
267423 Просмотров
Последний ответ 31 Мая 2025 14:20:55
от Писар
Государство определило цену ратного труда

Автор sn1207 « 1 2 3 » Архив темы денежное довольствие

38 Ответов
28436 Просмотров
Последний ответ 28 Ноября 2011 22:33:27
от pilot
Выплаты в случае командировки в иностранное государство + Несение БД

Автор Maximka « 1 2 » Денежное довольствие (ДД)

15 Ответов
15167 Просмотров
Последний ответ 07 Сентября 2016 14:59:32
от alex-kurdin
Государство поможет пособием беременным женам и детям военнослужащих по призыву

Автор Ad Новости

1 Ответов
3364 Просмотров
Последний ответ 08 Октября 2025 19:22:21
от Ad
Выплаты за командировку в Белоруссию (иностранное государство)

Автор V. R. « 1 2 » Командировочные выплата

19 Ответов
4687 Просмотров
Последний ответ 10 Марта 2024 19:43:02
от lancepok


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: SVVS, см. свежие сообщения в темах Надбавка за физическую подготовку и надбавка за классность.
    Вчера в 13:43:14
  • SVVS: Приветствую. Вопрос по в отношении не желающих заключить контракт по его окончании... Планируют ли изменения в законодательстве по срезанию этой категории  выплат по классности и за уровень физподготовки?  Или это всё  "страшилки", чтобы человек поступил как нужно?)))
    09 Марта 2026 23:42:07
  • lancepok: Цитата: Илья Грицев
    на мои обращения в МО РФ приходят отписки что к выполнению специальных и боевых задач не привлекался , что делать ?
    Ответ на вопрос "что делать?" напрямую зависит от того, каких результатов Вы хотите добиться и чего именно просили в своих обращениях в МО. Кроме того напоминаю, что в чате консультаций нет. Вопросы (если они не риторические, не требующие ответов) надо задавать в профильных темах Форума.
    09 Марта 2026 21:45:39
  • Илья Грицев: Здравствуйте , вопрос по военному праву . Я военнослужащий по призыву уволенный в запас. Проходил службу с 2022 по 2023 год , в 23 году в Крыму на прилегающей к СВО территории , на границе с Херсонской областью , выполнял задачи по защите и обороне территорий прилегающих к районам сво , в военном билете нет никах отметок , только в служебной характеристике прописано выполнял задачу по защите и обороне Крыма, проходил службу в приграничной к сво территории , на мои обращения в МО РФ приходят отписки что к выполнению специальных и боевых задач не привлекался , что делать ?
    09 Марта 2026 20:33:18
  • lancepok: Алиса795, шансов получить ответ гораздо больше, если задать вопрос не в "болталке", которую мало кто читает, а в соответствующей вопросу профильной теме. Например, в теме Ипотека на практике - военная НИС.
    06 Марта 2026 13:19:41
  • Алиса795: Здравствуйте, кто-нибудь может помочь. Оформляем Договор долевого участия новостройки с эскроу счетом. Разобраться не можем, для чего нужен Залоговый счет "Военная ипотека" - для зачисления средств ЦЖЗ и их возврата?
    05 Марта 2026 10:36:13
  • lancepok: Цитата: Петро Ивашкин
    Уточняю, отец получал постоянное жильё, в последующем дочь стала военной....  пОЛОЖЕНО ЛИ ЕЙ ЖИЛЬё?
    Уточняю: для однозначного ответа этих данных совершенно недостаточно. Когда ею заключен первый контракт, полная история отцовского жилья, где девушка служит, где она живёт, где отцовская квартира, какой у неё метраж, про какое жильё Вы спрашиваете, какова учетная норма, и тд, и тп. Всё это слишком сложно для обсуждения в чате, поэтому прочитайте пожалуйста указанные мной темы, выберите наиболее подходящую для Вашего вопроса (служебки, НИС и постоянное жильё/ЖС обсуждаются в разных темах и, даже, в разных разделах) и подробно опишите там ситуацию. Повторюсь: чат не для вопросов, а для лёгкого трёпа ни о чём. В крайнем случае в чате можно спросить, где найти нужную тему.
    25 Февраля 2026 14:27:59
  • lancepok: Например тем, у кого уже есть своё жильё, или кто живёт в жилье родственников, и это жильё выше учетных норм, обеспечение постоянным жильём по п.1 ст.15 ФЗ ОСВС не светит. А если это жильё ещё и по месту службы или в близлежащем населенном пункте, то и со служебным жильём они в пролёте.
    25 Февраля 2026 14:17:30
  • Петро Ивашкин: И кому не положено жильё из офицеров?
    25 Февраля 2026 10:33:56
  • Петро Ивашкин: Уточняю, отец получал постоянное жильё, в последующем дочь стала военной....  пОЛОЖЕНО ЛИ ЕЙ ЖИЛЬё?
    25 Февраля 2026 10:33:04
  • lancepok: Петро Ивашкин, во-первых, далеко не всем офицрерам положено жильё, во-вторых "жильё" бывает разное - постоянное, служебное, НИС, ЖС. В-третьих, Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Рекомендую почитать темы Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?, Служебное жилье, В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.).
    25 Февраля 2026 10:20:21
  • Петро Ивашкин: Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Если девушка при прохождении обучения в институте на военной кафедре обеспечивалась жильём в составе семьи, на военнослужащего отца в звании полковник, то в последующем при получении офицерского звания и проживании отдельно от отца, положено ли ей жильё как и всем офицерам РФ?  Разъясните пожалуйста в каких случаях положено или нет?
    25 Февраля 2026 09:57:53
  • lancepok: Тот же самый, в котором Вы это прочитали.
    21 Февраля 2026 10:29:50
  • Grishan: Хотел уточнить , что за ФЗ
    21 Февраля 2026 06:57:28
  • Grishan: Статья 15.3 3. Выплата денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений не осуществляется: ... военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, гражданам, уволенным с военной службы, лицам, указанным в пункте 3.1 статьи 24 настоящего Федерального закона, заключившим договоры найма (поднайма) жилых помещений с членами их семей, указанными в пункте 5 статьи 2 настоящего Федерального закона.
    21 Февраля 2026 06:57:16
  • Abay: А потом - Восточный army
    18 Февраля 2026 18:44:04
  • lancepok: А ещё можно отметить Старый Новый год по китайскому календарю!  dance
    18 Февраля 2026 11:25:34
  • Abay: Китайский НГ наступил  nu_nu
    18 Февраля 2026 04:54:06
  • lancepok: Старый анекдот: на бракоразводном процессе судья спрашивает мужа, почему он хочет развестись. - Уж больно она нудная. Заладила "выкинь ёлку, выкинь ёлку!" Так весь май и пилила.  :D
    17 Февраля 2026 19:25:55
  • MaжoR: а не пора колокольчики убирать с главной страницы? а то чет бесят уже:)
    17 Февраля 2026 16:16:06


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.103 секунд. Запросов: 54.