Доказательства в суде, что стоишь не в 2 очередях

[Милена5555]

Я бывшая военнослужащая. Была уволена по ОШМ и признана до увольнения жилищной комиссией части нуждающейся в жилье. Спустя годы стала на ГЖС  еще. К слову, речь идет о 1990-х-2000-х. Сейчас сужусь с Региональным ФГАУ о том, чтобы меня признали нуждающейся по договору соц. найма и выплатили ЕДВ на приобретение жилья. В ФГАУ моих документов на ГЖС нет (да и вообще ни на что нет – в/ч их не передала), однако суд пишет, что я стою в 2 очередях: 1) на соц. найм; 2) на ГЖС. При этом у меня на руках ответ из ФГАУ, что я на ГЖС у них не стою. Вопрос: какие аргументы можно еще подобрать для суда, чтобы доказать, что я стою только в 1 очереди и на соц. найм?
Может, у кого-то была аналогичная ситуация? Или есть уже решения судов по аналогичным делам? Буду признательна за любой совет и помощь.

[VESKAIMA]

Где суд пишет?

[Милена5555]

Брянский областной суд - апелляция. Саратовский  Первый кассационный общей юрисдикции

[VESKAIMA]

То есть суд принял решение в вашу пользу, апелляция отменила а кассация поддержала апелляцию?

[Милена5555]

все суды первоначально были в мою пользу ( первый, апелляционный), пока Кассация ответчика не дошла до Саратова.
Саратов вынес решение- отправить обратно в Брянский областной суд ( далее- БОС) и выяснить почему я, по мнению Саратова, стою на жилье сразу в двух очередях - на соц.найм в 1995г.  и на  ГЖС в 1999г.  БОС выяснять не стал, а написал в своем определении, что выданная мне в 1995г. справка о том, что я была  признана нуждающейся в жилье до увольнения, относится не к соц.найму, а к ГЖС.  В 1995г. еще в помине не было никаких ГЖС!!! Теперь сейчас уже я пишу кассацию в Саратов и в качестве доказательств мне надо аргументы, что я не стою на ГЖС, а стояла и стою только на соцнайм и из очереди не выходила.
Списки на ГЖС  создавались как отселение из ЗВГ,городок открыли, эти списки  так и остались в части и никуда выше не подавались- ни в ФГКУ , ни в  ФГАУ (сейчас называется). Вопрос- как выйти из программы ГЖС, если я нигде не числюсь и доказать что стою только на соц.найм. Ответчик ссылается, что я стою в  двух очередях, но никаких доказательств не прикладывает и суд "ведется" на их голословное утверждение. Как-то так.

[VESKAIMA]

Если мне не изменяет память то при обеспечение ГЖС на отселение признание нуждающимся в таком случае не требовалось. Для военнослужащих было такое условие признание нуждающимися а для отселяемых нет. Хотя конечно прежде чем давать советы нужно подробнее изучить ваши судебные акты.

[Милена5555]

Смысл моего вопроса - являются ли списки на отселение из ЗВГ которые до сих пор каким-то образом остались  в воинской части основанием, что я стою в двух очередях, если эти списки никуда дальше не подавались: ни в  в МО РФ, ни в  (ФГАУ, (бывший  ФГКУ). И кроме того, с 2011г. воинские части не занимаются квартирными вопросами, потому что все полномочия были переданы региональным ФГКУ (сейчас ФГАУ).  БОС сделал запрос в воинскую часть и те дали ответ, что стою в очереди на отселение на ГЖС. Больше запросов никуда сделано не было - ни в МО РФ, ни в ФГАУ ( бывший ФГКУ). Я их сделала сама и пришли ответы, что на ГЖС я не стою. Отсюда и вопрос- если я была до увольнения признана нуждающейся в жилье и стояла на соц.найм, но так как жилье не давали долго, то я стала, в том числе, на отселение на ГЖС ( но ЗВГ открыли и соответственно никаких очередей не стало). Сохранились в части просто списки кто стоял в этой очереди. Можно ли считать и как доказать , что я стою в одной очереди на соц.найм и не стою на ГЖС.

Пользователь добавил: 15 Февраля 2022  16:27:34БОС сделал вывод, что раз сохранились списки и находятся в воинской части, хотя дальше никуда не подавались, то я стою в двух очередях. И  запросы, которые пришли что я не стою в МО РФ на ГЖС не приняли к сведению. Вот я и думаю, что для Саратова  написать в кассационке, чтобы  было понятно, что я стояла и стою только на соц.найм и в одной очереди.

[zkv]

А в чём вообще проблема? Где-то есть запрет на стояние в нескольких очередях?

Была уволена по ОШМ и признана до увольнения жилищной комиссией части нуждающейся в жилье.

Признаны нуждающейся в жильё по месту службы или в ИПМЖ? ИПМЖ совпадает с местом службы? Общая продолжительность военной службы в календарном исчислении на момент увольнения?

К слову, речь идет о 1990-х-2000-х.

К слову, до 2005 г. обеспечением жильём в ИПМЖ занимались ОМСУ, а не командиры частей и жил. оганы силовых ведомств. Ваши документы куда-либо отправлялись или так и остались в части?

[VESKAIMA]

Можно ли считать и как доказать , что я стою в одной очереди на соц.найм и не стою на ГЖС.

Вы судитесь чтобы вас признали нуждающейся и в то же время хотите доказать суду что уже признаны нуждающейся? Суд и должен в такой ситуации отказать в иске поскольку Вы уже признаны нуждающейся. Если действительно есть сильные доказательства что признаны нуждающейся пусть даже в 2 очередях нужно было, да и сейчас не поздно просить изменить форму жилищного обеспечения а не признать нуждающейся в получении ЖС. Если же вдруг окажется что Вы не признаны нуждающейся то ситуация вовсе будет не в вашу пользу поскольку не признанных до увольнения после увольнения в большинстве не признаЮт и вы в конечном итоге не получите ничего. Такое вполне может случиться. 

[lancepok]

Если действительно есть сильные доказательства что признаны нуждающейся пусть даже в 2 очередях нужно было, да и сейчас не поздно просить изменить форму жилищного обеспечения а не признать нуждающейся в получении ЖС

Тут нужно ещё учитывать, что:

2.1. Обеспечение жилыми помещениями граждан, уволенных с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более независимо от даты увольнения с военной службы и которые до 1 января 2005 года были приняты органами местного самоуправления на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях, в том числе изменивших место жительства и принятых в связи с этим органами местного самоуправления на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях по новому месту жительства после 1 января 2005 года, и совместно проживающих с ними членов их семей осуществляется за счет средств федерального бюджета по выбору гражданина, уволенного с военной службы, в форме предоставления:
жилого помещения в собственность бесплатно;
жилого помещения по договору социального найма;
единовременной денежной выплаты на приобретение или строительство жилого помещения.

При этом данная выплата - вовсе не ЖС и считается совсем по-другому:

При предоставлении в соответствии с настоящим Федеральным законом гражданам, указанным в абзаце первом настоящего пункта, единовременной денежной выплаты на приобретение или строительство жилого помещения размер этой денежной выплаты определяется исходя из норматива общей площади жилого помещения, определенного в соответствии с пунктом 4 статьи 15.1 настоящего Федерального закона, и средней рыночной стоимости одного квадратного метра общей площади жилого помещения, определяемой уполномоченным федеральным органом исполнительной власти для каждого субъекта Российской Федерации.

[zkv]

И обеспечиваются они не Министерством обороны, а ОМСУ, хотя и за счёт федерального бюджета. И если из части с 1995 г. документы никуда не уходили, то не совсем понятно почему раннее действия не предпринимались, а вопросы возникли только спустя 20 с лишним лет.
 

[Милена5555]

Спасибо всем кто ответил. Суть вопроса была -как доказать что не стою в 2-х очередях на жилье.Попробую разъяснить подробнее.В 1995г. была до увольнения признана нуждающейся в жилье и уволена с оставлением в списках очередников на получение постоянного жилья (имеется справка об этом вместо протокола жилкомиссии из воинской части). Воинская часть в которой была признана нуждающейся расформирована, а списки переданы правоприемнику, где я и стояла до 2009г. Далее,этого правоприемника также расформировывают в 2009г. Списки ДОЛЖНЫ были быть переданы "следующему" правоприемнику, однако от следующего "правоприемника" пришел ответ, что списки не передавались и не сохранились. А параллельно, в 1999г. я стала на отселение из ЗВГ в часть, потому что жилье не давали и я думала, что может на отселение получу быстрее. Однако ЗВГ открыли и очередь ликвидировали. Но, эти списки на отселение сохранились только в части и дальше они никуда выше не пошли- ни в МО РФ, ни в региональные ФГАУ (бывший ФГКУ). А когда я в 2019г. подала документы как бывшая в/служащая уволенная по ОШМ в региональное ФГАУ (бывший ФГКУ), то мне отказали по причине, что я на сегодняшний день не являюсь в/служащей и не имею права быть признанной по договору соц.найма. Я в суде все доказала - первый и апелляционный суд я выиграла, а когда дело дошло до Кассационного суда, то он усмотрел, что я стою в двух очередях- на ГЖС и на соц.найм и вернул обратно в суд Апелляционный. Апелляционный суд сделал запрос почему-то в часть(где как я писала ранее сохранились списки на ГЖС) и отказал . Я сама сделала запрос в МО РФ, в региональный ФГАУ (бывший ФГКУ) и мне пришел ответ что я не стою на ГЖС. В связи с этим у меня вопрос- каким еще образом доказать в Кассации что я стою только в одной очереди и на соц.найм. Коротко, как-то так.

[zkv]

В 1995г. была до увольнения признана нуждающейся в жилье

Нуждались в жилье по месту службы или в другом месте?

Списки ДОЛЖНЫ были быть переданы "следующему" правоприемнику, однако от следующего "правоприемника" пришел ответ, что списки не передавались и не сохранились.

Если по месту службы, то не списки должны были передаваться, а протокол заседания жилищной комиссии ещё в 1995 г. должен был быть передан в жил.отдел КЭЧ гарнизона, где Вас должны были поставитть в очередь на получение жилья и внести в программу "Учёт". В последующем в 2010-11 г.г. именно эти жилищные дела и передавались во вновь создаваемые подразделения ДЖО.
Если же Вы при увольнении избрали место жительства отличное от места службы, то

4.Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, не более чем за три года до увольнения с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе либо в течение года при увольнении с военной службы по состоянию здоровья или в связи с организационно - штатными мероприятиями по ходатайству командиров воинских частей включаются органами местного самоуправления избранного места жительства в списки граждан, уволенных с военной службы, нуждающихся в получении жилых помещений, или списки членов жилищно - строительных (жилищных) кооперативов <*>.

О принятом решении органы местного самоуправления в письменной форме сообщают соответствующим командирам воинских частей в трехмесячный срок и гарантируют предоставление жилых помещений после прибытия граждан, уволенных с военной службы, на избранное место жительства в течение трех месяцев <*>.

Сведения о постановке на учет заносятся в личные дела военнослужащих <*>.

15.Военнослужащие, имеющие общую продолжительность военной службы 10 лет и более, при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно - штатными мероприятиями и члены их семей при перемене места жительства не позднее чем в трехмесячный срок со дня прибытия на избранное место жительства обеспечиваются органами местного самоуправления жилыми помещениями по установленным нормам, в том числе за счет государственных жилищных сертификатов на приобретение и строительство жилья, обеспечиваемых средствами из федерального бюджета, а также внебюджетных источников финансирования. Право на обеспечение жилой площадью на данных условиях предоставляется указанным гражданам один раз. Документы о сдаче жилых помещений Министерству обороны Российской Федерации и снятии с регистрационного учета по прежнему месту жительства представляются указанными гражданами и совместно проживающими с ними членами их семей при получении жилой площади по избранному месту жительства <*>.

А параллельно, в 1999г. я стала на отселение из ЗВГ в часть

Отселение куда? ГЖС для приобретения жилья в каком регионе? По месту службы или в ином?

Однако ЗВГ открыли и очередь ликвидировали.

Т.е. теперь в городке у Вас имеется жильё в соц.найме?

А когда я в 2019г. подала документы как бывшая в/служащая уволенная по ОШМ в региональное ФГАУ (бывший ФГКУ), то мне отказали по причине, что я на сегодняшний день не являюсь в/служащей и не имею права быть признанной по договору соц.найма.

Именно так.

Я в суде все доказала - первый и апелляционный суд я выиграла

Доказали, что признаны нуждающейся в жилье?

когда дело дошло до Кассационного суда, то он усмотрел, что я стою в двух очередях- на ГЖС и на соц.найм и вернул обратно в суд Апелляционный.

А стоять в двух очередях запрещено?

Апелляционный суд сделал запрос почему-то в часть(где как я писала ранее сохранились списки на ГЖС) и отказал .

Отказал в чём?

Я сама сделала запрос в МО РФ, в региональный ФГАУ (бывший ФГКУ) и мне пришел ответ что я не стою на ГЖС.

Получается, что в ФГАУ Вы не стоите ни в одной очереди.

В связи с этим у меня вопрос- каким еще образом доказать в Кассации что я стою только в одной очереди и на соц.найм.

Представить доказательства этого.