Увольнение в период частичной мобилизации

[Vladi51av]

Понятно. "В продлении контракта отказано решением МО", т.е. представление прошло все инстанции и только ГУК дало от ворот поворот?

[Люда Басова]

Мой начальник подписал согласие на продление, но есть ещё центральное руководство, которое отправляет документы в Гук. Вопрос в том, что есть документ из правового департамента от 12 апреля 23 г, если не ошибаюсь, в котором указано, что на период частичной мобилизации предельный возраст продлен для все и действующих и мобилизованных.
Пользователь добавил: 30 Мая 2023  21:53:47На основании этого документа всем отказывают в увольнении. А моё центральное руководство, говорит, что лично меня это не касается. Обращалась к окружным кадровикам, хоть они нас и не курирует, они сказали, что увольнение незаконно, но если меня все-таки удалять, рекомендуют идти в суд. Хотелось бы решить этот вопрос сейчас и не доводить до суда

[lancepok]

Юристы сказали, что в соответствии с судебной практикой предельн возраст сейчас считается по ст. 53, женщины офицеры до 50 лет. Но моё центральное руководство готовит меня к увольнению.

Выше в теме обсуждались рекомендации Судебной коллегии ВС, где такое говорится.

Однако ни эти рекомендации, ни упомянутая Вами бумажка Правового департамента нормативно-правовыми актами не являются и никаких изменений ни в статью 49 ФЗ ОВОиВС, где говорится, что предельный возраст пребывания на военной службе для женщин - 45 лет, ни в Указ Президента РФ от 21.09.2022 №647, где сказано во время периода частичной мобилизации увольнять военнослужащих по достижению ими предельного возраста пребывания на военной службе, внести не в состоянии.

 

Поэтому, с точки зрения буквы закона, Ваше центральное руководство право. А с точки зрения судебной коллегии, которая напоминает один старый еврейский анекдот - нет.

(кликните для показа/скрытия)

Спорят два еврея :
- Черный - это цвет.
- Нет, черный это не цвет.
- Да говорю тебе, черный - это цвет.
- Да никогда в жизни!
- Точно говорю, черный - это цвет.
- Ничего подобного.
- Ладно, пойдем спросим у раввина, что Тора об этом говорит.
Пошли к раввину. Тот посмотрел в Торе и говорит:
- Да, в Торе сказано, что черный - это цвет.
- ВОТ! Что я тебе говорил? Черный - это цвет!
- Ладно, черный это цвет. Но не белый.
- Что? Белый не цвет? Белый - это цвет!!!
- Нет, белый это не цвет.
- Как так, белый не цвет? С каких это пор?
- Вот так, не цвет и все.
- Ладно, пойдем спросим у раввина, что Тора об этом говорит.
Опять пошли к раввину. Тот опять посмотрел в Торе:
- Тора говорит, что белый - это цвет.
Первый еврей, радостно:
- Ну? Что я тебе говорил? Я тебе продал ЦВЕТНОЙ телевизор!!

[Люда Басова]

Ну так правовой департамент разъяснил, что именно на период введения частичной мобилизации предельный возраст считать по ст. 53 (предельный возраст для запасников). Окружные кадровика сказали, что им пришли такие разъяснения из гука: что такие как я служат без контрактов пока действут частичная мобилизация, а после ее отмены пт мне должны заново принять кадровое решение.

[Vladi51av]

Если такие разъяснения из ГУКа есть, то пусть окружные кадровики и спустят Вашему центральному руководству "страшненькую бумажку",  что руководствуясь тем-то тем-то, на основании того-то того-то, во-исполнении чего-то, предупреждаем(!) что Л.Б. должна служить до..., в противном случае... ставим в известность. Должно сработать!

[zkv]

Ну так правовой департамент разъяснил, что именно на период введения частичной мобилизации предельный возраст считать по ст. 53 (предельный возраст для запасников). Окружные кадровика сказали, что им пришли такие разъяснения из гука: что такие как я служат без контрактов пока действут частичная мобилизация, а после ее отмены пт мне должны заново принять кадровое решение.

Попробуйте доказать всё это в суде, опираясь на разъяснения правового департамента и рассказы окружных кадровиков. Если не сложно, отпишитесь о результатах, чтобы пополнить судебную практику по поводу того, что

... предельн возраст сейчас считается по ст. 53.

[lancepok]

Ну так правовой департамент разъяснил, что именно на период введения частичной мобилизации считать

...чёрное - белым, женщин - мужчинами, а синус 90° равным трём.  В 647-м указе написано абсолютно чётко:

5. Установить в период частичной мобилизации следующие основания увольнения с военной службы военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, а также граждан Российской Федерации, призванных на военную службу по мобилизации в Вооруженные Силы Российской Федерации:
а) по возрасту - по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе;

А в Федеральном законе от 28.03.1998 №53-ФЗ не менее чётко сказано, что предельный возраст пребывания на военной службе в мирное и военное время, а так же при любой мобилизации и в случае конца света и Страшного суда, дан в 49-й статье, а не в 53-й. И от мнений департамента или судебной коллегии этот факт не зависит.

Но поскольку рекомендации Верховного суда имеют для судей вес, возможно Вам удастся то, что предлагает уважаемый zkv.

Окружные кадровика сказали, что им пришли такие разъяснения из гука: что такие как я служат без контрактов

Несколько неграмотное разъяснение. Без контрактов служат только проходящие военную службу по призыву (aka "срочники") и мобилизованные. А все остальные военнослужащие служат по контракту, который после окончания указанного в нём срока отнюдь не теряет силы и продолжает действовать неограниченное время - до заключения нового контракта или до исключения из списков части при увольнении в запас.

 

[Люда Басова]

Окружные кадровика нам не могут ничего написать, потому что мы центрального подчинения. Это они меня консультируют по старой памяти. На данном этапе написала в местное отделение правового департамента, жду ответ, потому что для дальнейших действий нужна правовая оценка ситуации именно в отношении меня. Исходя из ответа, буду писать МО. Спасибо всем за помощь и разъяснения, информации много не бывает. По ходу продвижения моей эпопеи о том, как все вокруг боятся и судятся, чтобы уволиться, а я, чтобы остаться, буду информировать и советоваться. Всем доброй ночи.

[lancepok]

Окружные кадровика нам не могут ничего написать, потому что мы центрального подчинения. Это они меня консультируют по старой памяти.

А, ну значит они просто неудачно выразились. Тут многие норовят назвать состояние, когда срок контракта истёк, а служба продолжается, "службой без контракта", из чего некоторые делают опрометчивый вывод, будто у них теперь нет никаких обязанностей, налагаемых контрактом, одни права остались. 

[gfg79]

При этом 647-й указ предусматривает, что все действующие на момент объявления частичной мобилизации контракты продолжают свое действие до окончания периода частичной мобилизации. Независимо от того, действуют ли они потому, что не истёк указанный в них срок, или потому, что данный военнослужащий по любым причинам ещё не исключен из списков части.

 

Тогда почему много военнослужащих были исключены из списков части в октябре-декабре 2022 года?

[Люда Басова]

Данный вопрос в законодательстве не регламентирован. Но гарнизонные суды при ввнесении решений по административным делам данной категории используют рекомендации , подготовленные Судебной коллегией по делам военносл. В случае увольнения в период частичной мобилизации по возрасту согласно п. А п.5 указа 647 следует учитывать положения ст. 53 ФЗ 53 от 1998 г как для военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, так и для граждан призванных по мобилизации. Это цитата из ответа Директора Правового департамента МО РФ от 17 марта 2023 г.

[Vladi51av]

Тогда суд вполне может встать на Вашу сторону учитывая эту рекомендацию и ранее вынесенные судебные решения как преюдицию.

[zkv]

Тогда почему много военнослужащих были исключены из списков части в октябре-декабре 2022 года?

Необходимо смотреть, когда данные военнослужащие были уволены. Указ 647 приостанавливает увольнение в связи с истечением срока контракта, но не исключение из списков части уже уволенных. Если они были уволены до Указа, то с учётом отпусков и др.задержек вполне могли быть исключены из списков части в октябре-декабре.
 

[gfg79]

А сейчас в 2023 году перестали исключать из списков при таких же обстоятельствах (отпуска, учеба). Почему?

[zkv]

Это можно выяснить в суде, обжаловав бездействие командования.
 
А кто или что, собственно, мешает исключению из списков части?