• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*30 Июля 2025 13:42:27
         

Правовой выпуск про порядок выплаты членам семьи без вести пропавшего в/сл.


Правовые аспекты выплат семьям без вести пропавших военнослужащих
В выпуске:
- Разъясним различия между юридическими понятиями "без вести пропавший" и "безвестно отсутствующий"
- Разберем законодательство по теме:
• Постановление Правительства РФ №524 от 14 июля 2000 года.
• Федеральный Закон №76-ФЗ от 27 мая 1998 года ("О статусе военнослужащих").
- Краткое содержание правил выплат.
- Размер выплат
- Продолжительность выплат
- Частые вопросы:
1. Чем регулируется порядок выплат.
2. Какие выплаты положены?
3. Кто имеет право на выплаты?
4. Последствия судебного признания безвестно отсутствующим.
Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Военкомат »
  • Военным пенсионерам »
  • Пенсии »
  • Пенсия и мобилизация

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 34   Вниз

Автор Тема: Пенсия и мобилизация  (Прочитано 213111 раз)

0 Пользователи и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Villi1970Автор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 185
  • Карма: +8/-1
Пенсия и мобилизация
« : 27 Сентября 2022 00:50:16 »
Уважаемые участники, в данной теме обсуждаются только юридически-правовые вопросы, касающиеся получения и назначения пенсии призванным по мобилизации военным пенсионерам, особенности их призыва, а так же текущая практика по этим вопросам.

Обсуждение отношения государства к пенсионерам, чувств, испытываемых пенсионерами к государству и тп будет удалено.




Меня волнует такой вопрос, будет ли сохранена выплата пенсии, если призовут по мобилизации. Ответ нигде не могу найти.
« Последнее редактирование: 04 Октября 2022 13:53:50 от lancepok »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 479
  • Карма: +2541/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Пенсия и мобилизация
« Ответ #135 : 04 Ноября 2022 12:04:22 »

Цитата: VOYAGER730 от 04 Ноября 2022  06:46:23
Я правильно понимаю, что мобилизованеые, назначенные на нижестоящие должности относительно занимавшихся ими должностей на момент увольнения в запас, при увольнении после мобилизации пенсию будут получать по прежнему, как до мобилизации, а если при мобилизации поднялись по тарифной леснице, то могут выбрать по должности при увольнении по демобилизации?
К сожалению, нет. Данное ППРФ касается военнослужащих, указанных в пункте 21 статьи 36 ФЗ ОСВС. Давайте проанализируем текст 9-го пункта 941-го ППРФ в редакции ППРФ 1966. Внесённые изменения выделяю красным:
Цитировать
9. В денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсий в порядке, предусмотренном пунктом 8 настоящего постановления, включать:
а) уволенным с военной службы военнослужащим (кроме указанных в подпунктах "в", "г" и "д" настоящего пункта) - оклад по последней штатной должности (с учетом абзацев второго и третьего настоящего подпункта), оклад по воинскому званию, присвоенному ко дню увольнения, и ежемесячную надбавку за выслугу лет к окладу месячного денежного содержания военнослужащего, исчисленную из этих окладов.
Офицерам, переведенным по состоянию здоровья или возрасту с летной работы, подводных лодок (подводных крейсеров), атомных надводных кораблей (в том числе офицерам органов безопасности, обслуживающим атомные надводные корабли и атомные подводные крейсеры, включая вторые экипажи и экипажи строящихся крейсеров) и минных тральщиков на должности с меньшим должностным окладом, имевшим на день перевода выслугу, дающую право на пенсию за выслугу лет, пенсия при последующем увольнении их с военной службы исчисляется исходя из оклада по штатной должности, которую они занимали до указанного перевода, либо исходя из оклада по последней штатной должности – по их выбору на основании заявления. В таком же порядке исчисляются пенсии при увольнении с военной службы также офицерам в званиях подполковника, ему равном и выше, переведенным в интересах службы по состоянию здоровья, возрасту или в связи с организационно-штатными мероприятиями с должностей, которые они занимали не менее одного года, на должности с меньшим должностным окладом, имевшим на день перевода выслугу, дающую право на пенсию за выслугу лет;
Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, указанным в пункте 21 статьи 36 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе», назначенным в установленном порядке на воинские должности с меньшим должностным окладом, пенсия при последующем увольнении их с военной службы исчисляется исходя из оклада по штатной воинской должности, которую они занимали до указанного назначения, либо исходя из оклада по последней штатной должности – по их выбору на основании заявления.
б) уволенным со службы лицам рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, органов принудительного исполнения Российской Федерации, войск национальной гвардии Российской Федерации (кроме указанных в подпунктах "д" и "е" настоящего пункта) - оклад по последней штатной должности (с учетом абзаца второго настоящего подпункта), оклад по специальному званию, присвоенному ко дню увольнения, и ежемесячную надбавку к окладу месячного денежного содержания за стаж службы (выслугу лет), исчисленную из этих окладов.
Лицам начальствующего состава в званиях полковника милиции (полиции), полковника внутренней службы, полковника юстиции и выше, переведенным по решению Министра внутренних дел Российской Федерации, Министра юстиции Российской Федерации, директора Федеральной службы судебных приставов, директора Федеральной службы исполнения наказаний, Министра Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, директора Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации - главнокомандующего войсками национальной гвардии Российской Федерации в интересах службы по состоянию здоровья или возрасту с должностей, которые они занимали не менее трех лет, на должности с меньшим должностным окладом, имевшим на день перевода выслугу, дающую право на пенсию за выслугу лет, пенсия при последующем увольнении их со службы исчисляется исходя из оклада по штатной должности, которую они занимали до указанного перевода, либо исходя из оклада по последней штатной должности – по их выбору на основании заявления;
Пункт 21 ст.36 ФЗ ОВОиВС у нас не про мобилизованных, а про получивших увечья в боевых действиях, награжденных при этом наградами, но пожелавших продолжить службу несмотря на негодность к ней и назначенные на должности, где они смогут служить со своим состоянием здоровья:
Цитировать
2.1. Особенности, порядок и условия прохождения военной службы военнослужащими, проходящими военную службу по контракту, признанными военно-врачебной комиссией не годными или ограниченно годными к военной службе по состоянию здоровья вследствие увечья (ранения, травмы, контузии) или заболевания, полученных при исполнении обязанностей военной службы в случаях, предусмотренных подпунктом "а" пункта 1 статьи 37 настоящего Федерального закона, награжденными в связи с таким участием государственными наградами Российской Федерации, являющимися ветеранами боевых действий в связи с исполнением таких обязанностей и изъявившими желание продолжить военную службу, определяются настоящим Федеральным законом, Положением о порядке прохождения военной службы и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

 imho
Записан

Оффлайн Fil Rumen

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 33
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: Пенсия и мобилизация
« Ответ #136 : 04 Ноября 2022 14:01:28 »
Много текста, а ничего яснее не стало, можно обобщить и сделать вывод???
Записан

Оффлайн RBU$

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 912
  • Карма: +46/-3
Re: Пенсия и мобилизация
« Ответ #137 : 04 Ноября 2022 14:04:58 »
Все предельно понятно. прочитайте все без цитат.
Цитаты для пояснения.
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 479
  • Карма: +2541/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Пенсия и мобилизация
« Ответ #138 : 04 Ноября 2022 14:30:49 »
Цитата: Fil Rumen от 04 Ноября 2022  14:01:28
можно обобщить и сделать вывод???
Обобщаю: мобилизованных пенсионеров это не касается. Это "боковики" для покалеченных в боевых действиях, но оставшихся служить. Так понятнее?
« Последнее редактирование: 04 Ноября 2022 14:33:19 от lancepok »
Записан

Онлайн Vladi51av

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 419
  • Карма: +112/-8
  • Пол: Мужской
  • Один добытый опыт важнее семи правил мудрости.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Персональная награда. За 2000 сообщений
Re: Пенсия и мобилизация
« Ответ #139 : 09 Ноября 2022 23:20:57 »
Очень интересует вопрос смешанной военной пенсии после мобилизации 25=12,5+12,5. Все те мои однокурсники уволившись после первого контракта имели 4+5 лет выслуги и на гражданке уже  больше 20 лет( т.е. условие 12,5 точно есть!). Мобилизовавшись они доберут до 12,5 лет военной выслуги и что тогда?
Какие подводные камни их ожидают???
Записан

Оффлайн пенсионер

  • Военком
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 1 663
  • Карма: +109/-2
  • Пол: Мужской
Re: Пенсия и мобилизация
« Ответ #140 : 09 Ноября 2022 23:38:23 »
К моменту достижения предельного возраста нахождения на военной службе. Если возраст будет, можно пенсию оформить.
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 479
  • Карма: +2541/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Пенсия и мобилизация
« Ответ #141 : 09 Ноября 2022 23:43:22 »
Цитата: Vladi51av от 09 Ноября 2022  23:20:57
Все те мои однокурсники уволившись после первого контракта имели 4+5 лет выслуги... Мобилизовавшись они доберут до 12,5 лет военной выслуги
Очень не хотелось бы, чтобы Ваше предположение сбылось. Три с половиной года периода мобилизации, это слишком много.  :(

Цитата: пенсионер от 09 Ноября 2022  23:38:23
К моменту достижения предельного возраста нахождения на военной службе.
Нет, всего лишь к 45-ти годам:
Цитировать
Закон РФ от 12.02.1993 №4468-I
Статья 13. Условия, определяющие право на пенсию за выслугу лет
Право на пенсию за выслугу лет имеют:
...
б) лица, указанные в статье 1 настоящего Закона, уволенные со службы по достижении предельного возраста пребывания на службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и достигшие на день увольнения 45-летнего возраста, имеющие общий трудовой стаж 25 календарных лет и более, из которых не менее 12 лет шести месяцев составляет военная служба и (или) служба в органах внутренних дел, и (или) служба в Государственной противопожарной службе, и (или) служба в органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, и (или) служба в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и (или) служба в войсках национальной гвардии Российской Федерации, и (или) служба в органах принудительного исполнения Российской Федерации.
imho
Записан

Онлайн Vladi51av

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 419
  • Карма: +112/-8
  • Пол: Мужской
  • Один добытый опыт важнее семи правил мудрости.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Персональная награда. За 2000 сообщений
Re: Пенсия и мобилизация
« Ответ #142 : 09 Ноября 2022 23:56:29 »
Это вполне реально на вновь присоединённых территориях в новых частях, комендатуре или ВГА.
Во-вторых ПФР подтвердит наличие 12,5+ на гражданке.
Но вот "к 45 годам"??? Неужели это так принципиально? Всем уже за 50. :(
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 13 038
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Пенсия и мобилизация
« Ответ #143 : 10 Ноября 2022 10:05:42 »
Принципиально. Возраст при увольнении должен быть 45+. Те кому за 50 естественно в этом диапазоне. Ещё одно условие, что уволиться они должны по льготным основаниям. До подполковника включительно такое основание уже имеется: предельный возраст. Поэтому при наличии 12,5 "календарей" военной службы и общего календарного  трудового стажа 25 лет и более положена пенсия за выслугу лет.
Но - один нюанс: в случае Указа о демобилизации они, скорее всего, будут подлежать увольнению и чтобы добрать недостающие "календари" тем кому уже за 50 придётся заключать контракт сверх предельного возраста, а это может оказаться очень проблематичным.
 imho
« Последнее редактирование: 10 Ноября 2022 10:22:43 от zkv »
Записан

Оффлайн Goldwings

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 563
  • Карма: +140/-2
  • Пол: Мужской
Re: Пенсия и мобилизация
« Ответ #144 : 10 Ноября 2022 10:17:55 »
все знакомые, которые служат, не просто продляют контракт,  оформляют представление на продление сверхпредельного, с описанием заслуг, близким к представлению на Героя РФ...из 5-ти четверым отклонили, пятый ждёт..

Пользователь добавил: 10 Ноября 2022  10:18:58
те, кому отклонили, старшие офицеры в строевых частях, ИАС...
« Последнее редактирование: 10 Ноября 2022 10:20:06 от Goldwings »
Записан

Оффлайн RBU$

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 912
  • Карма: +46/-3
Re: Пенсия и мобилизация
« Ответ #145 : 10 Ноября 2022 10:40:59 »
Что случилось за 2 года? :o
2 года назад 2-х подполковников, увольняющихся в 50 лет по ДПВ (из НИИ!!), таскали на личную беседу в Главный штаб к Командующему по поводу заключения контракта.
Отказались, за 3 последних месяца службы стали самыми "отпетыми негодяями" :.(
Записан

Оффлайн Goldwings

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 563
  • Карма: +140/-2
  • Пол: Мужской
Re: Пенсия и мобилизация
« Ответ #146 : 10 Ноября 2022 10:43:47 »
да сам не пойму. Из крайности в крайность. То предатель, не хочешь служить до тех пор, пока вперёд ногами вынесут. То засиделись, мхом поросли и не даёте дорогу молодым wallbash
Записан

Оффлайн Ad

  • Модератор
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 36 205
  • Карма: +143/-4
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Пенсия и мобилизация
« Ответ #147 : 22 Ноября 2022 17:42:54 »
В Госдуму внесли законопроект о порядке расчета пенсии военным пенсионерам (сохранение предыдущего размера пенсии после увольнения со службы) >>>
Записан

Оффлайн Goldwings

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 563
  • Карма: +140/-2
  • Пол: Мужской
Re: Пенсия и мобилизация
« Ответ #148 : 22 Ноября 2022 17:51:55 »
не прошло и года...ну что ж, лёд тронулся
Записан

Оффлайн Ирина Ф.

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 112
  • Карма: +7/-0
  • Пол: Женский
  • Возможно всё, просто иногда нужно больше времени
Re: Пенсия и мобилизация
« Ответ #149 : 23 Ноября 2022 17:56:23 »
Всем доброго! Сегодня узнала интересную вещь - у мужа (мобилизованный)  арестовали счёт на сумму пенсии, выплаченной в октябре. У кого-нибудь было такое?
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 34   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Военкомат »
  • Военным пенсионерам »
  • Пенсии »
  • Пенсия и мобилизация
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
какого числа месяца приходит пенсия на карточку

Автор erudit Архив 2013 года

2 Ответов
14003 Просмотров
Последний ответ 25 Ноября 2013 15:35:16
от erudit
Мобилизация и все, что с ней связано!!!

Автор eminention Архив 2015 года

6 Ответов
6880 Просмотров
Последний ответ 06 Ноября 2015 10:03:19
от Ad
Мобилизация гражданского персонала в в/ч

Автор mariyaud Вопросы мобилизации

13 Ответов
8042 Просмотров
Последний ответ 06 Ноября 2022 09:02:21
от KOT_27
Мобилизация офицера запаса и других категорий военнообязанных

Автор mvv697 « 1 2 ... 172 173 » Вопросы мобилизации

2584 Ответов
754141 Просмотров
Последний ответ 26 Декабря 2024 23:09:21
от lancepok
Как уволиться (СВО, част. мобилизация), если супруга инвалид 3 группы?

Автор ДмитрийДмитрий Контракт,учеба, служба, увольнение

5 Ответов
5821 Просмотров
Последний ответ 04 Мая 2025 11:11:16
от lancepok


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Анастейша35, см. тему Ипотека после развода.
    18 Июля 2025 18:47:27
  • Анастейша35: Добрый день, подскажите пожалуйста. Если хоть какая-то возможность при разделе недвижимого имущества по военной ипотеке, чтобы решение было в пользу военнослужащего?
    18 Июля 2025 16:37:11
  • lancepok: chiriska97, платные услуги в юридическом бюро «НачФин.инфо-39». А здесь, на Форуме NachFin.info, обсуждение вопросов и взаимопомощь форумчан совершенно бесплатны.
    16 Июля 2025 19:12:08
  • chiriska97: Как получить платную консультацию?
    16 Июля 2025 13:40:50
  • lancepok: boss.sin2014@mail.ru, если коротко - законно, так как земельный участок в Новосибирской области положен только новосибирским ветеранам БД (подпункт 3 пункта 10 и подп. 5 п. 9 статьи 6 закона Новосибирской области от 5.12.2016 №112-ОЗ). Если хотите обсудить более подробно, перейдите в профильную тему Участок земли ветерану боевых действий.
    09 Июля 2025 19:54:22
  • boss.sin2014@mail.ru: Добрый день, подскажите пожалуйста, в 2010 муж встал на очередь на получение земельного участка в новосибирской области, как ветеран боевых действий. В 2019 его перевели служить в Свердловскую область, и прописка поменялась с Новосибирской на Свердловскую, сегодня пришло письмо о том что его сняли с очереди. Основанием является смена прописки. Подскажите законно это или нет ?
    09 Июля 2025 17:18:08
  • lancepok: В таком случае, Вы заключали контракт не для "участия в СВО", а для прохождения военной службы там, куда пошлют. А подпункт "и" всего лишь говорит о том, что при необходимости Вас могут послать принимать участие в БД. А могут, согласно того же контракта, послать охранять склад валенок в тундре до достижения предельного возраста.
    23 Июня 2025 20:16:10
  • Alexsey pr.: Нет конечно же! Я ни одного такого контракта у военных не видел. Но пункт (и) участия в боевых действиях есть
    23 Июня 2025 14:44:01
  • lancepok: Цитата: Alexsey pr.
    Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО
    В контракте так прямым текстом и написано "для участия в СВО"?
    23 Июня 2025 12:38:55
  • Alexsey pr.: OZ, получается что Указ Президента для меня не указ. Так?
    23 Июня 2025 11:52:36
  • Alexsey pr.: К сожалению не от меня это зависит, а от командования как части где служу, так и округа! (((
    23 Июня 2025 11:50:46
  • OZ: Уже никак. В течение 3-х месяцев со дня подписания надо было уехать
    23 Июня 2025 07:24:14
  • Alexsey pr.: Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО, но туда так и не попал
    22 Июня 2025 21:32:51
  • Alexsey pr.: Добрый вечер. Такой вопрос, при заключении контракта получил выплату 195тыс как получить остальные 205тыс
    22 Июня 2025 21:31:12
  • lancepok: ОксанаЛера, см. тему Выплаты за погибшего, в ходе СВО.
    21 Июня 2025 10:55:25
  • ОксанаЛера: Добрый день! Подскажите как правильно поступить. Участник СВО погиб в 2024г,получателем выплат записал не совершеннолетнею племянницу( которая по документам ему не кто),так как брат и признавал отцовство, но не был записан в документах. На момент смерти Участника СВО, ребенок был под опекунством(так как мама ребенка умерла, а отец не стал доказывать ,что это его ребенок) Опекун в интересах ребенка обратилась за выплатами, но ей отказали сказав, что ребенок умершему не кто. Законно ли это?
    20 Июня 2025 16:42:16
  • Бухгалтер Я: всех приветствую! помогите найти Приказ МО РФ от 10.09.2020 N 220 дсп  О закупках у единственного поставщика по 44- ФЗ. Поделитесь пжл.,  почта sa_vi_65@inbox.ru БЛАГОДАРЮ!
    20 Июня 2025 16:38:18
  • roller83: Подскажите, в листе беседы есть графа "срок представления к увольнению". Что туда пишется ? К кадровику не отправляйте, он от меня прячется, делаю все бумаги сам. Пытаюсь уволиться по 580 указу.
    20 Июня 2025 13:27:53
  • Trem: lancepok, спасибо большое! Долг вернули за 2 месяца 11.06.25. Надеюсь, что мы больше не будем забыты...
    17 Июня 2025 11:29:31
  • lancepok: Цитата: balabay72
    Что меня может ждать?
    Вас может ждать тема Назначают на занятую должность (или после ВУЗ - в распоряжение) ИЛИ на мою должность назначили выпускника.  ;)
    15 Июня 2025 12:11:10


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.085 секунд. Запросов: 59.