Законопроект о порядке расчета пенсии военным пенсионерам поступившим на службу

[Abay]

контртеррористических и иных операций за пределами территории Российской Федерации

САР

[смотрящий]

контртеррористических и иных операций за пределами территории Российской Федерации

САР

я намекал, что возможно некорректно прописаны случаи сохранения старой пенсии. если это только для тех, кто отмобилизован и проходит службу за рубежом, то это как раз таки САР. А четыре новых региона России туда не попадают. Может я неправильно понимаю проект.

[lancepok]

а выплата пенсии им тогда не приостанавливается? Или как?

По идее, не должна. По крайней мере, пока во второй абзац статьи 6 Закона РФ от 12.02.1993 №4468-I не добавлены добровольческие формирования МО РФ. Зато и выслуга лет в этих формированиях не идёт. 

я намекал, что возможно некорректно прописаны случаи сохранения старой пенсии. если это только для тех, кто отмобилизован и проходит службу за рубежом, то это как раз таки САР. А четыре новых региона России туда не попадают.

Обратимся к тексту законопроекта:

2) дополнить частью четвертой следующего содержания:
"При возобновлении выплаты пенсии пенсионерам из числа лиц, указанных в статье 1 настоящего Закона, которым эта выплата была приостановлена в соответствии с частью второй статьи 6 настоящего Закона, поступившим на военную службу (службу) в период ведения Вооруженными Силами Российской Федерации, другими войсками, воинскими формированиями и органами контртеррористических и иных операций за пределами территории Российской Федерации, для исчисления им пенсии  учитываются указанные в части первой настоящей статьи оклады, соответствующие воинским должностям (должностям) и воинским (специальным) званиям, применявшиеся для исчисления пенсии до приостановления ее выплаты, за исключением случаев, когда на день увольнения этих пенсионеров с военной службы  (службы) им установлены соответствующие оклады (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) в размерах, превышающих размеры окладов, применявшихся для исчисления пенсии до приостановления ее выплаты.".

Таким образом, условием является не участие в операциях за пределами РФ, а всего лишь попадание на службу в период проведения таких операций.

Под это определение вполне подходит любой пенсионер-прапорщик, добровольно поступивший на службу по контракту начальником минобороновского склада портянок в Мухосранске Всерединероссийской губернии в период проведения ССО РФ операции по оказанию военной помощи правительству Республики Лимпопо в дебрях Африки. 

 

[Blin203]

А если военнослужащий попал по мобилизации на вышестоящую должность при увольнении пенсию тоже по-старому будет получать?

[LUK18]

Естественно, по-новому. Повышать пенсию можно без проблем.

[lancepok]

А если военнослужащий попал по мобилизации на вышестоящую должность при увольнении пенсию тоже по-старому будет получать?

Проект касается тех, кто попал на должность с меньшим т.р. Для тех, кто попал на должность с большим тарифным разрядом, при последующем увольнении всё остаётся так, как в 941-м ППРФ написано:

9. В денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсий в порядке, предусмотренном пунктом 8 настоящего постановления, включать:
а) уволенным с военной службы военнослужащим (кроме указанных в подпунктах "в", "г" и "д" настоящего пункта) - оклад по последней штатной должности (с учетом абзацев второго и третьего настоящего подпункта), оклад по воинскому званию, присвоенному ко дню увольнения, и ежемесячную надбавку за выслугу лет к окладу месячного денежного содержания военнослужащего, исчисленную из этих окладов.

 

[daemon]

раз они на военную службу не поступают, то у них и оснований на порядок пересчета пенсии по низшей должности на основании действующего сейчас законодательства не возникает.

Раз они на военную службу не поступают, то и оснований для приостановки выплаты им военной пенсии не возникает.
Значит, начинают получать "добровольческое содержание", продолжая получать пенсию. Так ведь?

[lancepok]

Если в закон не внесут изменения, получается так. См. ответ №17.

[Abay]

Раз они на военную службу не поступают, то и оснований для приостановки выплаты им военной пенсии не возникает.
Значит, начинают получать "добровольческое содержание", продолжая получать пенсию. Так ведь?

Интересует ответ на такой же вопрос

[lancepok]

Тогда давайте откроем первоисточники и попытаемся разобраться подробнее.
Сначала, определимся, кто такие "добровольцы":

ФЗ от 31 мая 1996 г №61-ФЗ
Статья 22.1. Добровольческие формирования
1. Добровольческие формирования могут создаваться Министерством обороны Российской Федерации по решению Президента Российской Федерации.
...
3. В состав добровольческих формирований входят граждане Российской Федерации, добровольно поступившие в добровольческие формирования, а также могут входить военнослужащие, направленные в них Министерством обороны Российской Федерации.
...
10. Граждане Российской Федерации, пребывающие в добровольческих формированиях, имеют статус (совокупность прав, обязанностей и ответственности), устанавливаемый федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. На таких граждан в случаях и порядке, которые предусмотрены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, распространяется статус военнослужащих.

Отсюда, а так же из других положений о добровольческих формированиях, внесённых в различные НПА Федеральным законом от 04.11.2022 № 419-ФЗ, однозначно следует, что добровольческие формирования создаются только при МО РФ, а граждане, пребывающие в добровольческих формированиях, военнослужащими не являются.

Теперь проанализируем текст 2-го абзаца 6-й статьи Закона РФ от 12.02.1993 №4468-I:

Пенсионерам из числа лиц, указанных в статье 1 настоящего Закона, при поступлении их на военную службу...

Как мы выяснили выше, нахождение в добровольческих формированиях военной службой не является.

...или на службу в органы внутренних дел, в Государственную противопожарную службу или учреждения и органы уголовно-исполнительной системы (в том числе в любых других государствах), войска национальной гвардии Российской Федерации, органы принудительного исполнения Российской Федерации...

Как уже сказано, добровольческие формирования бывают только при МО, а значит к службе в перечисленных ведомствах отношения не имеют.

Вывод: фраза

выплата назначенных пенсий на время службы приостанавливается.

на граждан, пребывающих в добровольческих формированиях, не распространяется.

 

[Abay]

Законопроект № 226676-8
О внесении изменения в статью 6 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, органах принудительного исполнения Российской Федерации, и их семей"
(о сохранении выплаты пенсии мобилизованным гражданам)

Принятие профильным комитетом решения о представлении законопроекта в Совет Государственной Думы
24.11.2022 - предложить принять законопроект к рассмотрению

(кликните для показа/скрытия)

      Внести в статью 6 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года № 4468-1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей» Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, № 9, ст. 328; Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, № 49, ст. 4693; 1998, № 30, ст. 3613; 2002,  №  30, ст. 3033; 2003, № 27, ст. 2700; 2016, № 27, ст. 4160, 4238; 2017, № 27, ст. 3951; 2019, № 40, ст. 5488) изменение, дополнив часть вторую предложением следующего содержания:
      «Пенсионерам из числа лиц, указанных в статье 1 настоящего Закона, призванным на военную службу по мобилизации в Вооруженные Силы Российской Федерации, выплата назначенных пенсий на время службы не приостанавливается.».

[daemon]

 а граждане, пребывающие в добровольческих формированиях, военнослужащими не являются.

10. Граждане Российской Федерации, пребывающие в добровольческих формированиях, имеют статус военнослужащих
Т.е.(совокупность прав, обязанностей и ответственности)

Честно говоря, тут не понял.
Т.е. добровольцы имеют статус военнослужащих, но военнослужащими не являются?

И как быть с п. 3:

3. В состав добровольческих формирований ... также могут входить военнослужащие, направленные в них Министерством обороны Российской Федерации.

Они перестают быть военнослужащими с момента направления в добровольцы?
Просто из приведённых цитат понятно, что они становятся:
1. Добровольцами.
2. Имеют статус военнослужащего.
3. На них распростаняется совокупность прав, обязанностей и ответственности военнослужащих.

В каком месте они перестали быть в/с я не понял, может это в других НПА говорится?

[lancepok]

Честно говоря, тут не понял.
Т.е. добровольцы имеют статус военнослужащих, но военнослужащими не являются?

Именно так. Статус военнослужащих (совокупность прав, свобод, обязанностей и ответственности) ещё не означает прохождения военной службы. Вот ещё пример наделения статусом военнослужащих граждан, к военнослужащим не относящихся:

ФЗ "О статусе военнослужащих"
Статья 2. Граждане, имеющие статус военнослужащих
2. ...
На граждан, призванных на военные сборы, и граждан, пребывающих в мобилизационном людском резерве (далее - резерв), статус военнослужащих распространяется в случаях и порядке, которые предусмотрены настоящим Федеральным законом, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

И как быть с п. 3:
3. В состав добровольческих формирований ... также могут входить военнослужащие, направленные в них Министерством обороны Российской Федерации.
Они перестают быть военнослужащими с момента направления в добровольцы?

Нет, просто они не становятся "добровольцами" (гражданами, пребывающими в добровольческом формировании) от того, что МО принудительно направляет их туда. 
Всё очень просто: граждане идут в добровольческие формирования "добровольцами", а МО назначает им руководство из числа своих военнослужащих, направляя этих военнослужащих не на воинские должности без приостановления им военной службы, например в порядке, указанном в пункте 2 статьи 18 ПоППВС.

 

[lancepok]

Законопроект № 226676-8
...
      «Пенсионерам из числа лиц, указанных в статье 1 настоящего Закона, призванным на военную службу по мобилизации в Вооруженные Силы Российской Федерации, выплата назначенных пенсий на время службы не приостанавливается.».

На пути этого проекта тяжким камнем лежит его финансово-экономическое обоснование:

Принятие проекта федерального закона «О внесении изменения в статью 6...» потребует дополнительных расходов, покрываемых за счет средств федерального бюджета.

 

[bad]

Это по поводу пенсий. https://sozd.duma.gov.ru/bill/240350-8

Увы, это только проект