• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*03 Ноября 2025 17:45:10
         

Правовой выпуск про пенсию по инвалидности и надбавки военнослужащему.


Разъясним механизм получения пенсий и компенсаций военнослужащим, ставшими инвалидами, а также особенности пенсионного обеспечения в зависимости от выслуги лет и характера инвалидности.
В выпуске:
• Законодательные основы пенсионного обеспечения военнослужащих
• Выбор между пенсией по выслуге лет и пенсией по инвалидности
• Надбавки к пенсии за выслугу лет в зависимости от группы инвалидности
• Денежная компенсация за ущерб здоровью, полученный во время службы
• Правила выплаты компенсаций и пенсий
• Дополнительные гарантии.
Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Денежное довольствие, Заработная плата, Дополнительные выплаты, компенсации ... »
  • Дополнительные выплаты , компенсации ... »
  • Поднаем »
  • 2 поднаема на семью из 2х военнослужащих

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1] 2   Вниз

Автор Тема: 2 поднаема на семью из 2х военнослужащих  (Прочитано 7516 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dmirtАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 235
  • Карма: +3/-0
2 поднаема на семью из 2х военнослужащих
« : 12 Января 2023 17:14:06 »
Здравствуйте, я с супругой военнослужащие есть ребенок. Поднаем 3х членов семьи значительно меньше чем сумма 2х поднаймов на 2х членов семьи и 1го отдельного военнослужащего.  Вопрос возможно ли мне и жене с ребенком оформить выплату на одну и ту же квартиру?
Записан

Оффлайн Vladi51av

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 624
  • Карма: +120/-8
  • Пол: Мужской
  • Один добытый опыт важнее семи правил мудрости.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Персональная награда. За 2000 сообщений
Re: 2 поднаема на семью из 2х военнослужащих
« Ответ #1 : 12 Января 2023 17:37:18 »
Если Вы в браке, то супруг(супруга) всегда шли как член семьи в/с, даже если тоже были в/с.
 Поэтому наш "мудрый" народ оформлял фиктивный развод и продолжал жить вместе с ничего не подозревающими детьми, особенно за 5 лет до увольнения из ВС РФ. dance dance dance
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 13 044
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: 2 поднаема на семью из 2х военнослужащих
« Ответ #2 : 12 Января 2023 18:15:42 »
Цитата: dmirt от 12 Января 2023  17:14:06
Вопрос возможно ли мне и жене с ребенком оформить выплату на одну и ту же квартиру?
Для начала Вы с супругой самостоятельно и независимо друг от друга должны быть включены в списки на предоставление специализированного жилья, как раздельно проживающие, после чего в случае невозможности предоставления такового каждый самостоятельно имеет право снять квартиру и написать рапорт на ДК за найм.
Только, боюсь, что в случае выяснения обстоятельств найма одной квартиры по причине совместного проживания, как минимум один из вас будет лишён ДК за найм в связи с злоупотребления правом, а как максимум получит ст. 159 УК РФ.
 imho
Цитата: Vladi51av от 12 Января 2023  17:37:18
Если Вы в браке, то супруг(супруга) всегда шли как член семьи в/с, даже если тоже были в/с.
 Поэтому наш "мудрый" народ оформлял фиктивный развод и продолжал жить вместе с ничего не подозревающими детьми, особенно за 5 лет до увольнения из ВС РФ.
Скорее всего это касалось не раздельного получения ДК за найм, а получения постоянного жилья каждому отдельно. Но сейчас даже при фиктивном разводе и совместном проживании сделать это очень и очень проблематично.
 imho
« Последнее редактирование: 12 Января 2023 18:22:08 от zkv »
Записан

Оффлайн Vladi51av

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 624
  • Карма: +120/-8
  • Пол: Мужской
  • Один добытый опыт важнее семи правил мудрости.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Персональная награда. За 2000 сообщений
Re: 2 поднаема на семью из 2х военнослужащих
« Ответ #3 : 12 Января 2023 19:29:33 »
Сложно, конечно, но возможно. Можно арендовать две квартиры и одну из них тут же сдать в субаренду.
Фиктивные разводы не редкость в военных семьях, особенно с детьми. Простой расчёт с калькулятором за 5 лет до увольнения и перспектива получить две квартиры вместо одной, перевешивает морально-этические принципы. Главное доверять друг-другу, ибо кто-то из супругов может "поджениться" на стороне, несвязанный штампом в паспорте. И тогда фиктивный развод превратится в настоящий, что тоже не редкость nu_nu nu_nu nu_nu
« Последнее редактирование: 12 Января 2023 19:32:49 от Vladi51av »
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 13 044
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: 2 поднаема на семью из 2х военнослужащих
« Ответ #4 : 12 Января 2023 19:44:36 »
Цитата: Vladi51av от 12 Января 2023  19:29:33
Можно арендовать две квартиры и одну из них тут же сдать в субаренду.
Зачем? За найм одной квартиры получать ДК, а за вторую - угрозу увольнения за занятие предпринимательской деятельностью при законодательном запрете военнослужащим заниматься таковой (за исключением педагогической, научной и иной творческой)?
Записан

Оффлайн Vladi51av

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 624
  • Карма: +120/-8
  • Пол: Мужской
  • Один добытый опыт важнее семи правил мудрости.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Персональная награда. За 2000 сообщений
Re: 2 поднаема на семью из 2х военнослужащих
« Ответ #5 : 12 Января 2023 20:23:54 »
Это конечно крайности. Но попытаться заключить два договора аренды на один адрес, но арендуя там две разные комнаты, допустим 12 кв.м и 16 кв.м с ребёнком вполне законно. imho
Записан

Оффлайн rnd

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 846
  • Карма: +70/-9
Re: 2 поднаема на семью из 2х военнослужащих
« Ответ #6 : 12 Января 2023 21:31:28 »
А ещё на Луне, говорят, много Гелия-3.
О чём тут вообще разговор, ребята? Как присесть за мошенство?
Записан

Оффлайн topalov

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 151
  • Карма: +247/-8
  • Пол: Мужской
  • ВМФ
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб За 3000 сообщений Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: 2 поднаема на семью из 2х военнослужащих
« Ответ #7 : 13 Января 2023 01:01:30 »
Тему переименовать в "Как остаться ни с чем" wallbash
Записан

Оффлайн dmirtАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 235
  • Карма: +3/-0
Re: 2 поднаема на семью из 2х военнослужащих
« Ответ #8 : 13 Января 2023 07:48:22 »
По поводу занятия коммерческой деятельностью вы нагнали жути то army .
В моей практике такие вещи как предпринимательство вообще не могли доказать это сложно крайне. Помню только когда уволиться хотел один товарищ так он фиктивно регистрировал ИП, но и тогда ему отказывали говорили нет оборота денег на фирме по налоговой просто выговор объявили и приказали так больше не делать довели. Тут одно только опасно если только кто то умышленно сольет и товарищи чекисты будут нуждаться в звёздочек тогда да пазл сложат не смотря на трудности.
Что на счёт двух договоров на одном адресе на разные комнаты с этим расчетом как мне кажется и волки сыты и овцы целы. Тем более я давно ещё видел сам как в 3х комнатной квартире жили 3 военных на разных договорах
Записан

Оффлайн topalov

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 151
  • Карма: +247/-8
  • Пол: Мужской
  • ВМФ
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб За 3000 сообщений Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: 2 поднаема на семью из 2х военнослужащих
« Ответ #9 : 13 Января 2023 16:07:05 »
Практика изменчива.
Зачастую то, что "прокатывало" в прошлом году, вдруг оказывается под пристальным вниманием уполномоченных органов, а суды на их стороне тут как тут.
Чего уж говорить о фиктивных разводах и прочем.
Если муж и жена совместно живут, то один из них является членом семьи с позиции ЖК.
А военнослужащие они оба или нет, на эту норму не влияет.
Можно проживать в разном жилье.
Но все равно найдется история, как ранее в один из дней жена переступила порог квартиры, в которой проживает муж. А следовательно, дальнейшие телодвижения по поводу выхода их этой квартиры влияют только на снятие с учета нуждающихся.
Я ж говорю  - "Как остаться ни с чем".
А разные там разговоры и советы - это из серии "болтать - не мешки ворочать, спина не устает"

Пользователь добавил: 13 Января 2023  16:13:28
Цитата: dmirt от 13 Января 2023  07:48:22
Тем более я давно ещё видел сам как в 3х комнатной квартире жили 3 военных на разных договорах
Наверно эти трое военных не были муж, жена и сын, да?
« Последнее редактирование: 13 Января 2023 16:13:28 от topalov, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн Vladi51av

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 624
  • Карма: +120/-8
  • Пол: Мужской
  • Один добытый опыт важнее семи правил мудрости.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Персональная награда. За 2000 сообщений
Re: 2 поднаема на семью из 2х военнослужащих
« Ответ #10 : 13 Января 2023 23:33:34 »
У нас в военном городке на абсолютно законных основаниях селили бездетных лейтенантов с жёнами в 3-х или 4-х комнатные квартиры парами. Т.е. два лейтенанта делили одну квартиру и двух жён одновременно, за глаза их называли "шведскими семьями", но до эксцессов не доходило, слава Богу! dance dance dance
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 13 044
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: 2 поднаема на семью из 2х военнослужащих
« Ответ #11 : 14 Января 2023 01:26:20 »
Ещё это "обзывалось" служебными квартирами "с подселением". Сам с 88-го по 90-й год прошлого века жил в такой "трёшке", и даже тремя семьями.
Позже вместе с двумя "гражданскими" семьями также довелось проживать уже в четырёхкомнатной коммунальной квартире. Славные были времена... :)
Ну и,  да... Понятие "шведских" семей в ЖК РФ отсутствует, поэтому пока в "шведских" семьях не появятся общие дети, эти примеры к ситуации в первоначальном сообщении не имеют никакого отношения.  :)
 imho
PS
Цитата: dmirt от 13 Января 2023  07:48:22
По поводу занятия коммерческой деятельностью вы нагнали жути то...
Обсуждается в профильной теме
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=6115.msg732627#msg732627
И опять же не совсем понятно, как с помощью договора субаренды двум супругам-военнослужащим снять одну квартиру с целью получения каждым ДК за найм. Это типа мужу в съёмной квартире ещё и сдать в субаренду одну из комнат своей жене?  :)
« Последнее редактирование: 14 Января 2023 01:49:22 от zkv »
Записан

Оффлайн Vladi51av

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 624
  • Карма: +120/-8
  • Пол: Мужской
  • Один добытый опыт важнее семи правил мудрости.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Персональная награда. За 2000 сообщений
Re: 2 поднаема на семью из 2х военнослужащих
« Ответ #12 : 14 Января 2023 04:19:44 »
Да нет же! Никакой субаренды, просто муж и жена выступают независимыми арендаторами на абсолютно разную жилплощадь с абсолютно разными договорами аренды, но в одной многокомнатной квартире. Для агентства недвижимости это никакой проблемы не составит, они не одну собаку съели на этом dance dance
Если же квартира однокомнатная, то шансы нулевые...
« Последнее редактирование: 14 Января 2023 04:26:56 от Vladi51av »
Записан

Оффлайн dmirtАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 235
  • Карма: +3/-0
Re: 2 поднаема на семью из 2х военнослужащих
« Ответ #13 : 16 Января 2023 17:53:06 »
Цитата: zkv от 14 Января 2023  01:26:20
Ещё это "обзывалось" служебными квартирами "с подселением". Сам с 88-го по 90-й год прошлого века жил в такой "трёшке", и даже тремя семьями.
Позже вместе с двумя "гражданскими" семьями также довелось проживать уже в четырёхкомнатной коммунальной квартире. Славные были времена... :)
Ну и,  да... Понятие "шведских" семей в ЖК РФ отсутствует, поэтому пока в "шведских" семьях не появятся общие дети, эти примеры к ситуации в первоначальном сообщении не имеют никакого отношения.  :)
 imho
PSОбсуждается в профильной теме
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=6115.msg732627#msg732627
И опять же не совсем понятно, как с помощью договора субаренды двум супругам-военнослужащим снять одну квартиру с целью получения каждым ДК за найм. Это типа мужу в съёмной квартире ещё и сдать в субаренду одну из комнат своей жене?  :)
в девушке снимать каждому свою комнату отдельно
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 13 044
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: 2 поднаема на семью из 2х военнослужащих
« Ответ #14 : 16 Января 2023 18:27:06 »
Это понятно.
Не понятно вот это
Цитата: Vladi51av от 12 Января 2023  19:29:33
Можно арендовать две квартиры и одну из них тут же сдать в субаренду.
Зачем?
К тому же мало супругам военнослужащим снимать разные комнаты, при необходимости придётся ещё и доказать раздельное проживание друг от друга в одной не коммунальной квартире, чтобы при получении ДК за найм исключить, как минимум, факт злоупотребления правом, а как максимум - ст. 159 УК РФ.
 imho
« Последнее редактирование: 16 Января 2023 18:36:04 от zkv »
Записан

  • Печать
Страницы: [1] 2   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Денежное довольствие, Заработная плата, Дополнительные выплаты, компенсации ... »
  • Дополнительные выплаты , компенсации ... »
  • Поднаем »
  • 2 поднаема на семью из 2х военнослужащих
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Оформление поднаема задним числом... выплатят ли?

Автор Alex1986 « 1 2 » Архив темы дополнительные выплаты , компенсации ...

19 Ответов
13713 Просмотров
Последний ответ 05 Апреля 2011 16:11:55
от Магистр_Йода
СМИ: В ЗВО прапорщик "поставил под ружье" всю семью

Автор Ad Архив 2016 года

6 Ответов
4616 Просмотров
Последний ответ 22 Мая 2016 22:42:04
от Хмур
Возможность получить ГСЖ не на всю семью

Автор LedovMikhail ГЖС

6 Ответов
3807 Просмотров
Последний ответ 29 Сентября 2016 20:19:45
от zkv
Выплата поднаема при наличии места в общежитии

Автор Алексей Витальевич Поднаем

13 Ответов
4731 Просмотров
Последний ответ 05 Июля 2020 18:15:56
от zkv
В Ростовской области военного осудили за мошенничество при получении поднаема

Автор Ad Архив 2018 года

9 Ответов
8287 Просмотров
Последний ответ 29 Октября 2018 19:56:00
от lancepok


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • Валентина77: Добрый день. Ситуация такая.
    Сегодня в 12:08:06
  • voenpred25: Уважаемые военпреды , расскажите о денежном довольствии в ВП в нынешнее время , и сколько будет получать только что пришедший молодой лейтенант в ВП в Москве?
    Вчера в 14:55:21
  • finansistpetrovich: Добрый вечер! Воронеж ВТБ пенсия пришла? Мне до сих пор нет.
    01 Ноября 2025 22:07:22
  • Адьюнкт: Да. Согласно 400 приказа имеет льготу
    30 Октября 2025 19:41:36
  • urta: Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, есть ли льгота (преимущество) у ребёнка действующего военнослужащего при поступлении на военную кафедру гражданского ВУЗа?
    30 Октября 2025 15:26:08
  • lancepok: Цитата: Александр987
    дайте ссылку... если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС
    Для таких вопросов подходит тема Вопросы по ипотеке.
    24 Октября 2025 19:50:12
  • lancepok: Цитата: Sandra_aleksa
    Как добиться перевода?
    Перевода добиться вряд ли удастся, тем более что даже если повезёт, найдётся место и командование Вашего мужа отпустит, пока будут ходить документы, Вы уже родить успеете. Реальнее добиться отпуска по личным обстоятельствам.
    24 Октября 2025 19:43:38
  • Александр987: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста или дайте ссылку где есть разъяснения: если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС, то на погашение идёт только необходимая сумма или вся что накапливается и она остатком каждый месяц досрочно погашает ипотеку? А если это не так, то куда уходит разница? Спасибо!
    24 Октября 2025 19:01:05
  • Sandra_aleksa: Здравствуйте, я являюсь супругой военнослужащего. В 2022 году муж был на СВО, в 2023 году поступил в училище, мы(с дочкой) переехали за ним в другой город, пока он учится, но вот в этом году его добровольно принудительно перевели за 1,5 тыс км от нас служить в другое училище 🤦‍♀️у нас переехать за ним нет такой возможности, т.к служебное жилье не предоставляется, а снимать там и платить ипотеку тут (частный дом) очень накладно. Муж писал рапорт на перевод, указывал все нюансы, но начальство даже не посчитало нужным его прочитать, не говоря уже про то, чтобы отправить его в мск для рассмотрения. Сейчас на данный момент беременна вторым, беременность очень сложная(ставят угрозу выкидыша) , в любой момент могут положить на сохранение, с кем оставлять старшую даже страшно представить, так как в этом городе мы одни, родители в других городах. Супруг объяснил эту всю ситуацию руководству училища, на что поступил ответ «это не повод для перевода» я в отчаянии, руки опускаются, неужели без связей великих нельзя добиться перевода 😭 посоветуйте, может у кого была похожая ситуация, к кому обратиться можно? Как добиться перевода? Чтоб
    24 Октября 2025 18:38:18
  • lancepok: С кем угодно, кому будет интересно поболтать. Чат как раз создан для ППР (Посидели, По... поболтали, Разошлись). А если Вы хотите узнать что-то конкретное, то вам надо зайти в подходящий к Вашему вопросу тематический раздел, найти там соответствующую тему и прочитать её. С большой долей вероятности, такие вопросы уже были и на них уже есть готовые ответы. Ну а если уж у Вас что-то совсем новенькое и небывалое, то зададите там свой вопрос.
    15 Октября 2025 22:16:16
  • Андрей Ф: здравствуйте, увольнение по ОШМ в 2025 году с кем можно пообщаться?
    15 Октября 2025 15:56:19
  • Максим Корнаухов: Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, военнослужащим 46 бригады г. Грозный, проложена ли компенсация проезда в отпуск и обратно по маршруту Грозный - Москва - Красноярск и обратно по такому же маршруту???
    12 Октября 2025 12:06:39
  • lancepok: В чате адвокатов не больше, чем должностей. :D Попробуйте обратиться в юридическое бюро «НачФин.инфо-39».
    12 Октября 2025 12:00:42
  • puma76: Здравствуйте! Нужен адвокат.
    12 Октября 2025 11:51:05
  • Роман Романов: Здравствуйте!Нужна консультация юриста,а возможно уже нужен адвокат.
    06 Октября 2025 17:50:53
  • lancepok: В чате должностей не бывает. Если Вам скучно и не с кем поговорить о природе и погоде, то это можно сделать в данном чате. А если Вы хотите задать какой-то серьёзный вопрос и надеетесь получить на него серьёзный ответ, то Вам надо просмотреть структуру Форума, открыть соответствующий вопросу тематический раздел, найти там профильную тему и задать вопрос в ней.
    02 Октября 2025 18:58:11
  • Forpost111: Ищу офицерскую должность в крыму, инженер, 89334301840
    02 Октября 2025 13:38:52
  • Evgeniy141: Подполковника должности есть?
    01 Октября 2025 21:57:04
  • Vetal95: Ищу должность офицер отделения кадров,либо комплектования
    19 Сентября 2025 17:16:17
  • Адьюнкт: Необходима помощь...
    12 Сентября 2025 15:41:55


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.068 секунд. Запросов: 57.