О вторых поставщиках (квалифицированных поставщиках)

[Максим Андреич]

есть...

А можете их привести?

Это вот у них схемы http://top.rbc.ru/business/22/05/2015/555eca0f9a794772ac9714c6

Ну 33 ляма - это еще по-божески 

Да и с почты, служб доставки, прочих "логистов" в ЖЦ вы же не требуете аттестат второго поставщика.

Так я и говорю, что по ЭРИ ОП так еще можно сделать и я видел это на практике. Но по импорту согласно указявок, действующих в настоящее время, нужен "аттестат второго" и точка.

ответ: технический регламент

Не совсем. ТР не может устанавливать требования к поставщикам и вводить для них некие разрешительные документы. Это м.б. только в рамках лицензирования.

[coroche]

Когда создавали СДС Военэлектронсерт (1997) закона о техрегулировании не было.
Потом решили, что их квази-лицензирование, якобы, укладывается в оценку соответствия.
Хотя, техрегулирование - это прежде всего правовое! регулирование...

не нужно устанавливать требования к поставщикам и вводить некие разрешения. Техрегамента достаточно.

Технический регламент - документ, который принят... и устанавливает обязательные для применения и исполнения требования к объектам технического регулирования (продукции или к продукции и связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации) (ст.2 ФЗ "оТР")

+ перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований технических регламентов!

[Максим Андреич]

Так и я убеждён, что лицензирование поставщиков избыточно, достаточно подтверждения соответствия продукции.

[coroche]

достаточно подтверждения соответствия

подтверждения соответствия чему?
подтверждение соответствия - документальное удостоверение соответствия продукции или иных объектов, процессов...., выполнения работ или оказания услуг требованиям технических регламентов, положениям стандартов, сводов правил или условиям договоров; (ст.2 ФЗ "оТР")

[Максим Андреич]

Подтверждение соответствия продукции условиям договоров и стандартам.

[Максим Андреич]

Дальнейшее обсуждение вынесено в отдельную тему О техническом регулировании в сфере обороны.

[coroche]

куда деваться... в отдельную, так в отдельную. Можно еще 3-4 последних поста сбросить.
Пользователь добавил: 27 Мая 2015  13:07:39

Ну, допустим, с ЭРИ ОП вопрос еще можно решить. А ЭРИ ИП где закупать с ромбиком?

ответ здесь

Инструкция 1555, имеющая достаточно высокий, вполне легитимный статус (в отличие от РД В непонятной юрилической силы), ничего о вторых поставщиках не говорит.

"Инструкция по контролю Министерством обороны Российской Федерации применения электронной компонентной базы иностранного производства в системах, комплексах и образцах военной техники", утвержденная решением ВПК (протокол от 24.05.11г. №6с)

30. Исполнители работ по разработке (модернизации), производству (ремонту) изделия ВТ проводят выбор поставщиков ЭКБ ИП с учетом:
приоритета комплексных поставок ЭКБ ИП, их экономической обоснованности, а также категории качества поставляемой продукции;
технической компетентности поставщиков;
наличия у поставщиков документированной системы менеджмента качества.

[alex01]

Ушли совсем в другую сферу,интересует вопрос"Оставят ли СДС вторых поставщиков, и контроль их поставок"

[Максим Андреич]

ответ здесь

Согласен. Однако сначала нужно убрать административные барьеры в виде указявок НУВП, РД В "Военэлектронсерта" и т.п.

Оставят ли СДС вторых поставщиков

СДС то может и останется. Есть же всякие Военные Регистры, СДС ПАТИ и др.

и контроль их поставок

А вот на этот вопрос ответа пока нет.

[coroche]

по инструкции 1555 нет ни аттестации (квалификации) поставщиков, ни контроля поставок ВП

[chp]

Можно ли небольшую консультацию.  У меня тут небольшой клинч возник. Речь идет о закупке у вторых поставщиков. Область радиоэлектронные наземные ср-ва обслуживания не секретные.

1. Правильно ли я понимаю что необходимость закупки импортных пки только у вторых поставщиков диктуется РД В 319.04.35.00-01? Кстати есть ли у кого сам документ почитать? Ибо у меня только некоторые ссылки на него.
2. Нет ли каких то послаблений в случае выполнения СЧ ОКР ?
3. Если СЧ ОКР выполняется под контролем ВП МО, но госконтракт у головного заказчика с Минпромторгом (не мин обороны)- есть ли необходимость в вторых поставщиках ?
4. Как доказать приемке что область сертификации распространяется только на коды ЕКПС (тут есть на форуме список) - 46 институт не отвечает по вполне понятным причинам.
5. Как вообще доказывать (подтверждать) какой код ЕКПС у того или иного элемента ? Ибо есть ньюансы ...

Заранее благодарен за ответы.

PS - в курсе что 30.04 у всех закончились сертификаты и все в подвешенном состоянии. Как мне кажется отменять ничего не будут - реинкарнируется в том или ином виде. Только дело делать надо и сдавать работы тоже.

[Максим Андреич]

Область радиоэлектронные наземные ср-ва обслуживания не секретные.

Что вы подразумеваете под словом "область"? Это производимое вами изделие ВВТ или то, что вы закупаете?

[chp]

Это то что мы производим. Закупаем разнообразные ПКИ. Я просто пытался сказать что мы не пушки и не снаряды делаем. 

Прошу не цитировать целиком впереди идущее сообщение. Модератор.

[Максим Андреич]

1. Правильно ли я понимаю что необходимость закупки импортных пки только у вторых поставщиков диктуется РД В 319.04.35.00-01?

Ну как бэ его статус в связи с отменой ПМО 41 непонятен. И термин "импортные ПКИ" намного шире термина "импортные ЭРИ". Вторые поставщики аттестовываются только на поставки ЭРИ.
Закупку ЭРИ через вторых диктуют, в первую очередь, указания НУВП
2. Нет.
3. Есть.
4.  Сертификационные испытания ЭРИ ИП осуществляются на основании утвержденного Решения о их применении в конкретном образце ВВТ, согласованном с ВП и Филиалом 46-го. Оно у вас есть? Если нет, то чего ВП требует?
5. Путем анализа тех.документации и сравнением с описанием кодов ЕКПС. В любом случае, это компетенция гос.заказчика.

Я просто пытался сказать что мы не пушки и не снаряды делаем.

Изделия ВВТ - это не только пушки и снаряды, но и учебно-тренировочные средства, наземные комплексы и т.д.

[chp]

Сразу прошу пардон за дилетантство.

1. Когда его отменили ? ПМО 41. Я нарывался на решения судов от 2011 года например например где на этот РД В ссылались. Меня конечно интересуют именно ЭРИ.
2. и 3. понятно. Т.е. получается есть контроль ВП - должен быть второй поставщик без учета кто гос заказчик - минпромторг или минобороны.
4. Есть  прибор например который по письму от производителя относится к ЕКПС 7050. Понятное дело его нет по кодам ЕКПС у наших вторых поставщиков. Я могу приобретать его у любого поставщика по 1555 ?
5. гос заказчик - это минпромторг или минобороны ? Как это практически реализовать ?