О вторых поставщиках (квалифицированных поставщиках)

[Kapsula_6]

Здравствуйте,
Возник вопрос -в Приложении В ЭС РД 010 п 15 говорится, что максимальный объем поставки ЭКБ, закупленной у других кп не должен превышатьл 30% по номенклатуре и 40% цены объема полученного заказа. В данный момент нужно закупить весь заказ у другого кп для перепродажи.Это как-то проверяется и  карается?или можно закупить если выхода нет

На последнем семинаре "Электронсерт" этот пункт показали в новой редакции:
"Максимальный объем поставки ЭКБ, закупленной у других квалифицированных поставщиков ЭКБ, не должен превышать 30% по номенклатуре и 40% цены годового объема полученного заказа поставок"

[Julia MR]

Добрый день. Обязательно ли КП иметь ОТУ на поставляемую ЭКБ?и что имеется ввиду по "актуализацией технической документации на закупаемые изделия" (п 7.4.1.8 Прил А)-это применительно к ЭКБ ИП?

[Максим Андреич]

бязательно ли КП иметь ОТУ на поставляемую ЭКБ?

КП должен иметь фонд НТД на поставляемую продукцию (ГОСТы, ОСТы, ОТУ, ТУ и т.д.), конечно, не на каждое поставленное изделие, но на основные поставляемые изделия надо иметь. Это и для вашего входного контроля при проверке внешнего вида полезно, и при рекламационной работе с потребителями.

и что имеется ввиду по "актуализацией технической документации на закупаемые изделия" (п 7.4.1.8 Прил А)-это применительно к ЭКБ ИП?

КП никакую тех.документацию на изделия не разрабатывает. Я понимаю это требование как обязанность КП стоять на абонементном учете по получению изменений и актуализированных версий ГОСТов, ОСТов, ОТУ, ТУ и т.д. На импорт все даташиты поддерживаются в актуальном состоянии производителями на официальных сайтах.

[Julia MR]

Я понимаю это требование как обязанность КП стоять на абонементном учете по получению изменений и актуализированных версий ГОСТов, ОСТов, ОТУ, ТУ и т.д.

В стандартинформе в своей время мне сказали, что если не хотим оплачивать абонементное обслуживание (оно достаточно дорогое) можно просто ежемесячно заходить на их сайт и мониторить каждый гост (изменился или нет). Но правда с военными стандартами так не прокатит....
Пользователь добавил: 03 Октября 2016  16:40:51

КП должен иметь фонд НТД на поставляемую продукцию (ГОСТы, ОСТы, ОТУ, ТУ и т.д.), конечно, не на каждое поставленное изделие, но на основные поставляемые изделия надо иметь.

получается нужны документы на все поставляемые классы изделий?

[Максим Андреич]

В стандартинформе в своей время мне сказали, что если не хотим оплачивать абонементное обслуживание (оно достаточно дорогое) можно просто ежемесячно заходить на их сайт и мониторить каждый гост (изменился или нет).

Да, с гражданскими вообще проблем нет - хоть через официальный сайт Росстандарта, хоть через справочно-правовые системы и т.д.

Но правда с военными стандартами так не прокатит

Да. В Рособоронстандарте абонементное обслуживание военными ГОСТами, вроде, порядка 20 т.р. в год (без учета стоимости самих ГОСТов и изменений к ним).
ОСТами серии 11 снабжает РНИИ "Электронстандарт", его прайс не знаю.

получается нужны документы на все поставляемые классы изделий?

Ну ОТУ не так много. ГОСТ В 28146-89 - все полупроводниковые приборы, ОСТ В 11 0998-99 - все интегральные микросхемы и т.д.
А с ТУ можно поступать так - заказывает их у вас вместе с продукцией за денюжку потребитель - снимайте себе копию. А изготовитель все изменения будет через вас слать (договор-то с ним именно вы заключаете). Вот и требование ЭС закрыли.

[Julia MR]

А с ТУ можно поступать так - заказывает их у вас вместе с продукцией за денюжку потребитель - снимайте себе копию.

никто еще ни разу не заказывал....
Пользователь добавил: 03 Октября 2016  16:54:23

ОСТами серии 11 снабжает РНИИ "Электронстандарт"

если я не ошибаюсь осты этой серии продают только при наличии фсб

[Максим Андреич]

если я не ошибаюсь осты этой серии продают только при наличии фсб

ДСП никакого отношения к секретности и ФСБ не имеет (впрочем, мы уже это выше обсуждали). Я не помню, чтобы РНИИ требовал лицензию, но врать не буду, лучше уточните. Думаю, в любом случае, по свидетельству КП продаст. Тем более вот тот ОСТ, что я указал - он даже без пометки ДСП.

[Julia MR]

Может я Вас не правильно понимаю, но как это документы ДСП не имеет отношение к лицензии фсб, если стандартинформ например без лицензии фсб два документа нам отказался продавать. С электронстандартом только что созвонилась, сказали, что да, на определенные осты нужна лицензия, присылайте запрос. Ну это не суть, я все поняла, спасибо за ответ)

[Максим Андреич]

как это документы ДСП не имеет отношение к лицензии фсб

ФСБ занимается только секретными документами. В РФ всего 3 уровня секретности: С, СС и ОВ. См. ст. 8 Закона  "О государственной тайне". ДСП никакого отношения к секретности не имеет, многие дспшные ГОСТы вообще выложены в интернете. Лицензия ФСБ нужна только для секретных ГОСТов.

Сообщаем Вам, что в связи со вступлением в действие с 01.09.2015 г. стандарта ГОСТ РВ 0001-004-2015 «ССОП. Документы по стандартизации оборонной продукции. Порядок информационного обеспечения и распространения» организация-заявитель имеет право на обеспечение ДСОП только при наличии у неё и направлении почтой в адрес организации, уполномоченной на распространение ДСОП, следующих документов:
...
- нотариально заверенной копии лицензии на проведение работ, связанных с использованием сведений, составляющих государственную тайну (для организаций, заинтересованных в получении документов, содержащих сведения, составляющие государственную тайну) либо гарантийного письма руководителя организации о наличии в организации условий для хранения и обращения документов, имеющих ограничительные пометки «Для служебного пользования» (для организаций, заинтересованных в получении документов с пометкой «Для служебного пользования»);

https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=3595.msg646880#msg646880

Ваша именно подчеркнутая часть фразы, т.к. секретные ГОСТы (документы, содержащие сведения, составляющие государственную тайну) вы не запрашиваете! Надо уметь отстаивать свои права и снимать необоснованные требования неграмотных товарищей.

[Zorik]

Ранее для закупки ГОСТов, ОСТов с баквуми В и РВ (не важно ДСП или нет) требовалась не лицензия ФСБ, а наличие заявки подписанной руководством организации и закрепленного ВП МО. Как поступать КП - не знаю....

[Максим Андреич]

Как поступать КП - не знаю....

- нотариально заверенной копии лицензии на осуществление деятельности в области вооружения и военной техники в установленной сфере или уведомления государственного заказчика ГОЗ или ВП, осуществляющего контроль за выполнением работы по ГОЗ, о подтверждении осуществления данной организацией деятельности в сфере ГОЗ.

https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=3595.msg646880#msg646880

письма от конечника за двумя подписями, что КП входит в схему кооперации по ГОЗ д.б. достаточно  КП поставят на абонентский учет. Далее КП будет слать заявки уже только со своей подписью. Но так должно быть по уму, по правилам. Я вполне понимаю, что в организациях, снабжающих военными ГОСТами и ОСТами, сидят кондовые перестраховщики и будут требовать лицензии и прочую чушь. Надо будет бороться, грозить жалобами и т.д. Или все же получить лицензию, пригодится и в некоторых тендерах на поставку ЭКБ.

[Qkontrol]

Здравия желаю!

Есть вопрос: как КП (и не только - ФАС не дремлет  ) проводят входной контроль закупаемой ЭКБ, мне интересно, какими документами о качестве сопровождаются компоненты?

[Максим Андреич]

Ничего нового не появилось, все так же.

Входной контроль проводят по количеству и видимым недостаткам.

[Julia MR]

Добрый день! Вопрос к КП ил просто знающим людям) Ведомость соответствия СМК, которую нужно подать с заявкой на периодическую проверку, приведена в приложении Ж ЭС РД, но там указано, что ведомость должна быть составлена по результатам внутренней проверки. У нас во-первых ведомость соответствия не включена в СТО по аудитам, во-вторых аудит состоится позже, чем подача документов на периодическую проверку. Вопрос такой, можно ли просто убрать эту фразу из ведомости: " на основании результатов внутренней проверки...." или этот документ обязательно включать в СТО по аудитам?

[Kapsula_6]

В моем представлении, перед подачей заявки должен быть проведен внеплановый аудит, чтобы оценить готовность организации к проверке (СТО по внутренним аудитам должен их предусматривать) + см. п. 8.11 ЭС РД 010-2015.