О вторых поставщиках (квалифицированных поставщиках)

[kundei]

Нехиленько так 23600 оплатить (точно как посчитали) за трехдневное трепалово о полуневнятной СДС...и обед с кофебрейком)))

Приборами бы лучше б занимались...радиоизмерительными....а не бумажки никчемные плодили.

кофе-брейк, сюда по всему, тоже за счет семинаристов
Квалифицированным поставщикам и тем более кандидатам на этот статус появиться там все равно следует. Иначе при проверке могут задать неудобный вопрос о "достижениях в  учебе" под эгидой МНИИРИПА)))

[Максим Андреич]

Нехиленько так 23600 оплатить (точно как посчитали) за трехдневное трепалово о полуневнятной СДС...и обед с кофебрейком)))

Cправедливости ради, это вполне рыночная цена на подобные мероприятия.

Иначе при проверке могут задать неудобный вопрос о "достижениях в  учебе" под эгидой МНИИРИПА)))

В ЭС РД я не нашел требований об обязательном обучении в Системе, в отличии от РД Военэлектронсерта.

[Максим Андреич]

Если требование не является обязательным (не подтверждено нормативными документами)

А ФАС признает указания НУВП и ЭС РД нормативными документами?

[coroche]

©КонсультантПлюс - Постановление Правительства РФ от 28.09.2015 N 1025 "О внесении изменений в Положение о Министерстве промышленности и торговли РФ"
Правительство расширило полномочия Минпромторга в области... регулирования деятельности... по производству лекарств.. по ЭКБ так и нет...

[chp]

В нашу пользу решение было. Смогли обосновать требование различными нормативными документами (в т.ч. письмами НУВП, Минпромторга, ЭС РД 010-2014). Но позиция ФАС однозначная. Если требование не является обязательным (не подтверждено нормативными документами), а является просто желанием заказчика (например, сертификат ISO 9001 или дилерский сертификат), то устанавливать такое требование заказчик не вправе. Нам было сказано: "Проводите процедуру с балльной оценкой (конкурс), но отклонять никого нельзя".

Мы так стараемся и делать. Ясно. ...

[Максим Андреич]

Контора при МНИИРИПе проводит семинар по требованиям к квалифицированным.

Первая часть отзыва о семинаре здесь

По словам ведущего семинара (обращаю внимание, что все нижеизложенное - это его личное мнение и трактовки, я его объективность не оценивал):
1. Согласно минпромторговского Положения о ЭКБ ИП предусмотрено, что закупка предприятиями ЭКБ ИП осуществляется только у КП.
2. Минпромторговское Положение устанавливает основные функции и требования к КП (мое прим. - т.е. фактически КП узаканиваются на достаточно высоком и юридически легитимном уровне).
3. Приложение В ЭС РД 010-2015 - рекомендуемое. Требования к квалификации КП и Приложение В будут уточнены (проект - см. вложение).
4. Раздел 12 "Функции ВП МО РФ при КП" будет заменен на "Функции службы качества КП". Будет отменено неправомочное требование об исполнении СК функций ВП. Проект раздела 12 - см. вложение.
5. Установлен перечень кодов ЕКПС (согласно новому классификатору ЕКПС 2015 г.), по которым проводится квалификация КП (см. вложение).
6. Хоть п. 7.4.3 Приложения А ЭС РД 010-2015 и установил, что КП должен осуществлять проверку параметров и характеристик ЭКБ с целью подтверждения закупленных изделий требованиям ТУ, однако проверка параметров может быть совмещена с входным контролем или сертификационными испытаниями, т.к. потребитель может не принять стоимость данных проверок в цене продукции. Да и КП - не ИЛ.
7. Дилеры (дистрибьюторы) ЭКБ ИП не могут быть КП. Дилерство (дистрибьюторство) ЭКБ ОП и ЭКБ СНГ для КП приветствуется.
8. КП на 2-ой год работы должен подтвердить лишь возможность создания страховых запасов (наличие необходимых площадей, финансов и т.п.), а не показать сами запасы. Страховые запасы касаются на 90% ЭКБ ИП, 10% - ЭКБ ОП (как правило, в части длительного срока изготовления). Надо решать вопрос с Минобороны, чтоб КП могли закупать страховые запасы ЭКБ ОП (иначе без заявок предприятий ОПК и ВП при них лишние изделия КП не продадут).
9. КП должен оказывать информационно-тех. поддержку потребителей (что не требовалось от вторых).
10. Склады д.б. аттестованы по электробезопасности лабораторией, имеющей аккредитацию Ростехнадзора. Зачем-то введено раздельное от остальной продукции хранение изделий "ОС" ("ОСМ") в отдельных запираемых шкафах.
11. Закупка у других КП не должна превышать 30% по номенклатуре и 40% цены объема полученного заказа. В перспективе возможно послабление для КП крупных структур (холдингов).

[coroche]

М.А. + неплохой анализ.
1. закупка предприятиями ЭКБ ИП осуществляется только у КП - глупость несусветная.
2. КП узаканиваются на достаточно высоком и юридически легитимном уровне - пока не опубликовано, поэтому и не обжаловали.
4. ВП у поставщиков уже не будет... никогда?
6. А ключи от квартиры где деньги лежат им не надо?
7. Дилеры (дистрибьюторы) ЭКБ ИП не могут быть КП, и пошли они на ... посыпая голову пеплом...
8. Страховые запасы пусть производители РЭА делают...
9. было и у вторых...
10. По раздельному хранению там много глупостей...
11. В перспективе возможно послабление для... Радиоприборснаба...

[Максим Андреич]

1. Я тоже усомнился. Не исключаю, что, кулик хвалит свое болото.
4. Никогда не говори никогда. Но думаю, из фарша мясо уже не сделать.
8. Это правильно! Т.к. ответственность именно на головнике.
9. По факту может и было, но как четко прописанного требования не было.
11. Не только для него, например, есть некий ТД Росэл.

[kundei]

Если кому интересно, новый семинар от МНИИРИПа, но на этот раз они опубликовали информацию о нем на главной странице.
http://mniirip.ru/node/1610
семинар на тему: «Организация и порядок проведения работ по применению ЭКБ ИП в обеспечение реализации «Положения о порядке применения электронной компонентной базы иностранного производства в обеспечение разработки, модернизации и производства образцов вооружения, военной и специальной техники. Основные положения»

[Максим Андреич]

ну вот и нашлось пропавшее "свидетельство о квалификации" ЭС 01.101.0004-2015 - выдано аж 05.06.2015 ЗАО "Спарта"!?

Как сказали на семинаре - его не светили в Реестре по просьбе поставщика, дабы не заметил Госдеп ))

[coroche]

его не светили в Реестре по просьбе поставщика, дабы не заметил Госдеп ))

полагал, что опасаться госдепа следует дистрибуторам ЭК ИП, ...однако последние не могут быть "квалифицированными поставщиками" по определению, как, впрочем, и дилеры.

[Zorik]

ФАС возбудила дело по признакам нарушения Закона о защите конкуренции в отношении Минобороны России
http://www.fas.gov.ru/fas-news/fas-news_37084.html

Ждем развитие!!!

[Максим Андреич]

Маянский наносит удар по своему бывшему учредителю   Вот это поворот 
Только где он был, когда эти безобразия учинял ВЭС? А ведь было время, когда ВЭС входил подсистемой в Военный регистр 
Или тогда на монополию ему жаловаться было не выгодно? 

Основанием для возбуждения дела послужило заявление ЦО СДС «Военный регистр» по вопросу правомерности установления Министерством обороны Российской Федерации хозяйствующим субъектам ограничений по выбору системы добровольной сертификации для подтверждения соответствия системы менеджмента качества.

Федеральная антимонопольная служба (ФАС России) выявила, что Минобороны России устанавливает для предприятий требования о выборе поставщиков продукции, прошедших сертификацию исключительно в Системе добровольной сертификации «Электронсерт» (ранее СДС «Военэлектронсерт»), созданной по указанию Минобороны России.

Кроме того, действия Минобороны России приводят к тому, что системы добровольной сертификации поставлены в неравное положение при выдаче подобных сертификатов.

Таким образом, действия Минобороны России содержат признаки нарушения части 1 статьи 15 Федерального закона «О защите конкуренции».

«Нормы Закона о защите конкуренции запрещают принимать федеральным органам исполнительной власти акты, которые приводят или могут привести к недопущению, ограничению, устранению конкуренции», – подчеркнул начальник Управления контроля авиационной, ракетно-космической и атомной промышленности ФАС России Дмитрий Брыкин.

[Максим Андреич]

А вот здесь Пензенское УФАС нарушений не нашло (я так понимаю, это то решение, которое мы обсуждали выше).  Получается ФАС России не ведает, что творят его территориальные управления?
http://solutions.fas.gov.ru/to/penzenskoe-ufas-rossii/3-09-52-2015

Причем обоснование Решения УФАС просто бредовое - сослались на военную приемку (которой уже и в помине нет при квалифицированных) и выдали квалифицированных за вторых.

[Евгений Иванович]

В добавок 275 ФЗ в силу вступил с 1 сентября)
Как же теперь быть квалифицированных поставщикам?)
Ещё отнимут лицензии у всех))))

Жду с покорном у монитора дальнейшие развития))))