О вторых поставщиках (квалифицированных поставщиках)

[Максим Андреич]

Опять же - есть ли какой то ограничительный список кодов ЕКПС на которые может в принципе сертифицироваться поставщик как квалифицированный ?

Да, он соответствует кодам Перечня ЭКБ 01-22, т.е. это только коды ЕКПС, в которых говорится об ЭКБ. В принципе перечень кодов ЕКПС примерно такой же, как был и у Военэлектронсерта (я его неоднократно раньше выкладывал).
Принтеры из решения УФАС по ссылке выше - это вообще полная некомпетентность. А между прочим ФАСу переданы определенные контрольные полномочия в сфере ГОЗ, т.е. он должен быть компетентен в таких вопросах, чтоб хотя бы давать решения, непротиворечащие нормативке самого Электронсерта (раз уж он его стал защищать) 

Если конкретное ПКИ не соответствует кодам ЕКПС - кто его имеет право поставлять? Кто угодно ?

Если он с приемкой ВП, то только его изготовитель (см. Указ Президента РФ от 22 февраля 1992 г. N 179). Все остальное - кто угодно.

[chp]

Абсолютно, как впрочем и "Оборонсертифики", ВЭС, ЭС и прочих СДС.
Список то есть, но зачем популяризировать Электронсерт? Кто угодно (ст. 1, 49 ГК РФ).

Не я популяризирую. Вы не читали с чего началось. Почитайте мниириповское положение. Поставляют ЭКБ ИП квалифицированные поставщики.
Хотя  чем мне нравятся распорядительные документы наших органов - это как Чехов. читаешь читаешь и открываешь для себя все новые новые пласты.
В пункте 3.1.13 определения квалифицированный поставщик нет ни слова про СДС Электронсерт :-) юр лицо ..... прошедшее проверку функционирования системы менеджмента качества ... Т.е. тот же сертификат АНО "Военный регистр" вполне удостоверяет прохождение проверки системы менеджмента качества ...

ваше мнение ?

[Максим Андреич]

Поставляют ЭКБ ИП квалифицированные поставщики.

Но там не написано только КП   

[chp]

Но там не написано только КП   

Ну это уже словоблудство :-) да там нет только. Но оно явно подразумевается. Про другие варианты то тоже не пишут.

[coroche]

Не я популяризирую. Вы не читали с чего началось. Почитайте мниириповское положение...распорядительные документы наших органов - это как Чехов....

Тогда, наверное, мы с Максимом Андреичем популяризируем СДС ЭС? Читали, и даже пытаемся их корректировать посредством этого сайта... Не считаю документы СДС ЭС - распорядительными...
если нужен перечень пишите e-mail в личку - сброшу.

[Максим Андреич]

да там нет только.

но есть "с привлечением", что имхо не есть

явно подразумевается

Ну это уже словоблудство :-)

Словоблуды сидят в Мытищах, поэтому с ними только их же оружием...

[chp]

Тогда, наверное, мы с Максимом Андреичем популяризируем СДС ЭС? Читали, и даже пытаемся их корректировать посредством этого сайта... Не считаю документы СДС ЭС - распорядительными...
если нужен перечень пишите e-mail в личку - сброшу.

Ни в коем случае я так не считаю. Я ж сам отбиваюсь от квалифицированных как могу. И моя цель отбится -    Только отбиватся надо аргументировано и доказательно. А не по общим понятиям.

Документ РЭК 05.002-2015 не является распорядительным документом СДС ЭС. Это распорядительный документ МНИИРИП. И УНВП № 251/5/6866 от 18.09.2015 фактически указывает что надо им пользоваться ...
Пользователь добавил: 18 Февраля 2016  14:55:19

Да, он соответствует кодам Перечня ЭКБ 01-22, т.е. это только коды ЕКПС, в которых говорится об ЭКБ. В принципе перечень кодов ЕКПС примерно такой же, как был и у Военэлектронсерта (я его неоднократно раньше выкладывал).
Принтеры из решения УФАС по ссылке выше - это вообще полная некомпетентность. А между прочим ФАСу переданы определенные контрольные полномочия в сфере ГОЗ, т.е. он должен быть компетентен в таких вопросах, чтоб хотя бы давать решения, непротиворечащие нормативке самого Электронсерта (раз уж он его стал защищать) 

А есть ли официальная бумажка ? Про соответствие кодам? Определение ЭКБ в положении явно шире номенклатура  ЭКБ 01-22. Например осциллограф. Вполне походит под определение ЭКБ в положении. Но в ЭКБ 01-22 я его не заметил.
 Я помню этот список - я его брал еще когда вторые были если вы помните. Показал я его нашей ВП. Они поржали и сказали - а что это за список ? Кто его подписал, утвердил ? Извени говорят братец - но нужна бумажка с подписями и печатями - а так мы тебе этих бумажек нарисуем три мильона.

Про отмороженность некоторых решений ФАС давно известно.

[Максим Андреич]

Это распорядительный документ МНИИРИП.

Минпромторга. Кстати, введенный в действие решением коллегии ВПК РФ.

А есть ли официальная бумажка ? Про соответствие кодам?

Это надо читать ЭС РД, которые "Общие положения СДС" или как-то так. У меня их нет.

Кстати, в 2002 г. выходил разработанный 22 ЦНИИИ "Указатель кодов ЕКПС, включенных в Перечень МОП", утвержденный МО, РАСУ и Минпромом.

[chp]

Минпромторга. Кстати, введенный в действие решением коллегии ВПК РФ.

Вы конечно правы. Но не Электронсерта как пишет уважаемый коллега. Там даже слова нет именно про электронсерт.

[coroche]

Минпромторга. Кстати, введенный в действие решением коллегии ВПК РФ.

Минпромторг мне не начальник, ВПК мне не Указ.
а за "Общие положения СДС" - "правила функционирования СДС ЭС", судя по договорам на квалификацию,
они выдают РД 010, т.е. в ФАТРиМе зарегистрировано одно, а на деле - другое.

[Максим Андреич]

"правила функционирования СДС ЭС", судя по договорам на квалификацию, они выдают РД 010

Правила функционирования СДС и РД 010 - разные разности. В Росстандарт при регистрации СДС предоставляется только первый документ. А вот разделы РД 010, касающиеся порядка квалификации, действительно, должны входить в Правила функционирования СДС.

[coroche]

Цитирую договор: "Предусмотренная Договором работа выполняется ИСПОЛНИТЕЛЕМ в соответствии с Правилами функционирования Системы добровольной сертификации «Электронсерт» ЭС РД 010-2015 «Требования к системе менеджмента качества поставщиков электронной компонентной базы и порядок их квалификации»".

[chp]

Минпромторга. Кстати, введенный в действие решением коллегии ВПК РФ.

Минпромторг мне не начальник, ВПК мне не Указ.
а за "Общие положения СДС" - "правила функционирования СДС ЭС", судя по договорам на квалификацию,
они выдают РД 010, т.е. в ФАТРиМе зарегистрировано одно, а на деле - другое.

По большому счету для меня тоже. Но вот для моих военпредов УНВП указ. А именно они потом принимают или нет мою работу. Есть УНВП номер 251/5/6866 от 18.09.15.
Видели ?

[Генерал-подполковник]

Ну, в этом указании только "обеспечить получение" и "изучить"... - это пожалуйста)

[chp]

Ну, в этом указании только "обеспечить получение" и "изучить"... - это пожалуйста)

Если зреть в корень - после того как получить и изучить - скорректировать СМК предприятий в части касающейся. Т.е. фактически применить

Вы поймите - я сейчас оттачиваю аргументы перед своей приемкой чтобы отбится от посягательств оной направить меня на квалифицированных. У меня есть поставщики с СДС "Военный регистр". Исходя из определения в п.3.1.13 я вполне могу считать его квалифицированным. Или нет ?