Проблемы призыва и их решение

[Pensioneer]

После Вашего поста опять 173

[2508alex]

Это да... Возможно кто-то "испугался" моего предыдущего коментария....

[Drungavr]

Много ошибок! Behram Az или откорректируйте свое сообщение ... или его придется удалить 

[2508alex]

Behram Az очень много не всегда по теме и существу, сумбурно и не всегда логичено... Призывная комиссия после завершения призыва полномочия НЕ СЛАГАЕТ - это аксиома. Как говорится "учи матчасть/читай НПА ВНИМАТЕЛЬНО". Что касается решений о призыве после его завершения (таких не так много) - механизм отработан: Призвать и следующим рещением отменить как не реализованное. Отправка в войска это как Вы знаете не задача ПК. К ранее напечатанному добавлю, что заседания ПК в отношении граждан 27-ми лет, не прошедщих военную службу по призыву без наличия на то законных оснований проводятся не реже одного раза в месяц.... и в этом НПА не сказано что только в период призыва. В каком именно потрудитесь и найдите сами, если ещё не знаете или просмотрели. Фразы типа "в соответствии с требованиями ФЗ" может и звучат солидно, но в Вашем случае она не корректна... Закон не предусматривает деление личных дел граждан на какие либо категории. Выражайтесь точнее и корректнее. В целом во главу угла Вы ставите положения различных инструкций, а ПК должна руководствоваться ЗАКОНАМИ в ПЕРВУЮ очередь, как в прочем и работники ВК (работающие, к слову, в территориальном органе федерального органа Государственной власти, а не в ООО или ЧП) и строить свою работу исключая ущемление ЗАКОННЫХ прав граждан. Не смешавайте работу отделения призыва и ПК. Как говорит наш Президент "Мухи отдельно - котлеты отдельно!" Если это уясните, многое станет понятно. А вообще хорошо, что попытались разобраться. Но ещё раз повторю, нужно знать иерархию Российского законодательства и как этим пользоваться - сначала КОНСТИТУТИЯ, потом ФКЗ, международные договора РФ, ФЗ и КОДЕКСЫ (имеющие равный статус), Указы Президента РФ, Постановления Правительства РФ и только потом ведомственные приказы (в случае если они прошли регистрацию в минюсте, в противном случае они не являются НПА ).

[Behram Az]

А что делает призывная комиссия? И почему не слагает? Нет постановления? А само постановление не пробовали почитать? "и в этом НПА не сказано что только в период призыва", так мы можем утверждать, что там не написано, что это для граждан России. Про деление личных дел в ФЗ...я Вам по секрету скажу, там даже личных дел нет. А делить, как бы это сказать....удобно! Федеральный орган государственной власти? Это где есть такое? Вам самому надо разобраться, что пишете. Понравилось как Вы построили иерархию Конституция потом Закон....ничего не пропустили? В целом Ваш пост аксиома следующая "Сами разберитесь".
Пост №2583 можно удалить.

[Drungavr]

Behram Az Ваша просьба выполнена ... 2583 удален

[Behram Az]

Форум протестен.
Предыдущий пост ...эмоционален. Но по сути... Аксиома)))

Пользователь добавил: 02 Августа 2016  20:10:40И прежде чем комментировать, хочу уточнить, что в Вашем понимании, имеется ввиду в постановлении  "...в целях...призыва ...апреле-июле(октябре-декабре)..." ?... Уверен это для Вас не срок работы призывных комиссий.
Пользователь добавил: 02 Августа 2016  20:15:03ФЗ и кодексы имеющие равный статус....только заметил шедевр)))
Пользователь добавил: 02 Августа 2016  20:22:53Drungavr! А если человек родился с 01.01 по 31.03 1987, и н имел оснований не служить, справка? Или граждаин 1988 года рождения признан ограниченно годным, справка? А если мент после колледжа бегал, и до 27 лет закончил ВУЗ МВД, справка?
Пользователь добавил: 02 Августа 2016  20:58:52Curator! Освидетельствование до рпк обязательно, если гражданин В или Д- военный билет
Пользователь добавил: 02 Августа 2016  21:10:29Прочитал про 27 летников, извините поздно. Объяснительные, не вручённые повестки ...запросы ... Что курите давая такие ответы?

[Drungavr]

Или граждаин 1988 года рождения признан ограниченно годным, справка? А если мент после колледжа бегал, и до 27 лет закончил ВУЗ МВД, справка?

Если гражданин 1988 года рождения был годным, и бегал, потом пришел в военкомат после исполнения 27 лет и был признан ОГВС - справка, надо было приходить до исполнения 27. Если мент закончил ВУЗ и не пришел в военкомат получать отсрочку, а прибыл после 27 лет - тоже справка - раньше думать надо было. И вообще все что касается 27летних это не выдумка отделов, это выше решено, пусть оспаривают в суде ...

[Drungavr]

А если человек родился с 01.01 по 31.03 1987

Согласно указаний вышестоящих гражданам родившимся до 15.07 1987 выдавались военные билеты, это было до рождения изменений в 53ФЗ, рождения 495 приказа МО и т.д. ... у нас данная категория граждан успела получить билеты (их было не так уж много)... считаю что им повезло.

[2508alex]

Behram Az, видимо Вас захлестнули эмоции... ну а гордыня не позволила перепроверить то что я ранее написал... прискорбно. Ну да ладно, я и ранее бывало переоценивал людей. 

[Behram Az]

2508! Прискорбно читать, что Вы пишите. А прочитал, чтоб понять, уровень подготовки. А "ФКЗ", "конституция, ФКЗ", "федеральный орган государственной власти" лишь послужили основанием прочитать написанное Вами ранее и убедится, что все ошибки не случайны. Не переоценивайте себя. Поэтому давайте не будем. Ваш ответ не менее эмоционален.
Пользователь добавил: 03 Августа 2016  14:38:21

Drungavr! А если человек родился с 01.01 по 31.03 1987, и не имел оснований не служить, справка? Или гражданин 1988 года рождения признан ограниченно годным, справка? А если мент после колледжа бегал, и до 27 лет закончил ВУЗ МВД, справка?

Во всех случаях выдается военный билет.
По датам рождения и указаний "вышестоящих" родившихся до 15.07, это конечно интересно...для прокуратуры и следователей(286). Почему? Дело в том, что действие закона не распространяется именно на эту категорию 01.01-31.03, т.к. в 663 написано "...начиная с 1 января 2014 г. ...", а для проведение призыва необходим Указ Президента. Поэтому на них это не распространяется.

Если в ходе судебного разбирательства будет установлено, что в соответствии с законом лицо не подлежало призыву на военную службу или подлежало освобождению от исполнения воинской обязанности, призыва на военную службу либо имелись основания для отсрочки от призыва на военную службу, которые существовали до уклонения от призыва на военную службу, суд постановляет оправдательный приговор ввиду отсутствия в деянии состава преступления.

Т.с. косвенный пример из Пленума суда, т.е. наступает "амнистия", а уж про справки и речи не может быть.


Пользователь добавил: 03 Августа 2016  22:15:01

Хочу обратить внимание на то, что в отделениях призыва на воинском учёте могут состоять граждане до 27-ми лет включительно.

Шедевр

В соответствии с положениями ст.22 федерального закона № №53-ФЗ призыву подлежат  граждане мужского пола в возрасте от 18 до 27 лет. В соответствии с положениями ст. 28 (53-ФЗ) на призывную комиссию возлагаются обязанности по организации медицинского освидетельствования именно этой возрастной категории (при том, что врачи-специалисты на СПК/СПО из состава ВВК или медицинской комиссии (созданой на период призыва) не проводят медицинского освидетельствования, это не входит в их(её) компетенцию) в связи с чем организация медицинского освидетельствования граждан старше 27-ми лет это уже не задача 1-го отделения. Медицинское освидетельствование эти граждане проходят в ГУЗ на общих основаниях, за свой счёт, может быть по направлениям муниципального отдела (2-го отделения) по картам полученым в 1-ом отделении.

Как говорит молодежь, я под цталом. А окончательное решение вынесет главный врач больницы или поликлиники?

Для того чтобы решение о выдаче гражданину не прошедшему военной службы по призыву (чей возраст перевалил за 27 лет) военного билета или справки взамен последнего было выверенным нужно ответить на ряд вопросов:
1)   вызывался-ли гражданин на мероприятия призыва повестками военного комиссариата?
2)   вручались ли эти повести должностными лицами к чьим обязанностям и полномочиям это относится (они все оговорённы законом и мамы, папы, соседи и т.д. и т. п. таковыми не являются)?
3)   вручались ли эти повестки лично призывнику (не через соседей, пап, мам и т.д)?
4)   имеются-ли подтверждения о невозможности вручения повестки от должностных лиц не являющихся сотрудниками военного комиссариата (РОВД, районная администрация, члены РПК и т.д.)?
5)    имеется-ли информация от УФМС что гражданин не менял место жительства или временного пребывания?
6)   заводилось-ли «розыскное дело»?

Что нибудь про это http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_170419/ слышали?
вообще всё итак будет, только в суде это можно и не представлять. Т.к. в решении указанном выше есть фраза

Вынося заключение о признании гражданина не прошедшим без законных на то оснований военную службу по призыву, призывная комиссия не связана необходимостью оценки фактических обстоятельств, вследствие которых данный гражданин не прошел военную службу, установления фактов наличия или отсутствия объективных условий или уважительных причин для неисполнения им своей конституционной обязанности по защите Отечества, а также фактов привлечения его к административной или уголовной ответственности за совершение действий (бездействие), связанных с виновным неисполнением обязанностей по воинскому учету или уклонением от призыва на военную службу. Вместе с тем - поскольку не исключаются ситуации, при которых гражданин не прошел военную службу по призыву по не зависящим от него причинам, обусловленным какими-либо объективными обстоятельствами (например, если на территории, где проживал гражданин призывного возраста, не проводились мероприятия, связанные с призывом на военную службу), - предполагается, что члены призывной комиссии, действующие в порядке, предусмотренном разделом III Положения о призыве на военную службу граждан Российской Федерации, беспристрастно и всесторонне изучают имеющиеся у них документы и выносят свое заключение на основе коллегиальности и в равной мере принимая во внимание все обстоятельства, вследствие которых гражданин не исполнил свою конституционную обязанность по защите Отечества путем прохождения военной службы по призыву.

Пользователь добавил: 03 Августа 2016  22:20:48

Законом предусмотрено право обжалования гражданином, но не должностным лицом.

"Согласен" это Вам в помощь

Статья 45. Участие в деле прокурора
 
1. Прокурор вправе обратиться в суд с заявлением в защиту прав, свобод и законных интересов граждан, неопределенного круга лиц или интересов Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований. Заявление в защиту прав, свобод и законных интересов гражданина может быть подано прокурором только в случае, если гражданин по состоянию здоровья, возрасту, недееспособности и другим уважительным причинам не может сам обратиться в суд. Указанное ограничение не распространяется на заявление прокурора, основанием для которого является обращение к нему граждан о защите нарушенных или оспариваемых социальных прав, свобод и законных интересов в сфере трудовых (служебных) отношений и иных непосредственно связанных с ними отношений; защиты семьи, материнства, отцовства и детства; социальной защиты, включая социальное обеспечение; обеспечения права на жилище в государственном и муниципальном жилищных фондах; охраны здоровья, включая медицинскую помощь; обеспечения права на благоприятную окружающую среду; образования.
(в ред. Федерального закона от 05.04.2009 N 43-ФЗ)

[2508alex]

Да... Behram Az, да Вам только нимба  не хватает! За ёрничеством обычно маскируется недостаточная компетенция... Может потрудитесь и расшифруете и другим участникам форума ваши "многозначительные " замечания на мой пост типа: "ФЗ и кодексы имеющие равный статус....только заметил шедевр)))", "Федеральный орган государственной власти? Это где есть такое? ", "Понравилось как Вы построили иерархию Конституция потом Закон....ничего не пропустили? "(хотелось-бы изложение в оригинале, без искажения и перевирания) , ну чтобы и другие участники смогли сформировать мнение об Вашем действительном уровне "компетенции". Если же нет такого желания, то и у меня продолжать с Вами полемику по теме в привычной для Вас манере желания нет. 

[Behram Az]

2508alex! Это шутка? Или Вы серьезно? Указав на свой недостаток в сообщении(эмоциональность), я как бы дал понять, что умею признавать свои недостатки. Вы же, вместо того чтобы аргументировать свою позицию, на моё ёрничество, с Вашей точки зрения, не удосужились даже чуть-чуть поспорить или найти ошибки в своих постах. При этом посмели по одному посту дать мне оценку. И это у меня нимб? А в своей переписке указывая на своё,якобы большое количество сообщений, Вы себя царем не чувствовали? Потрудитесь сами почитать и выяснить. Кому надо тот понял и мой м Ваш уровень, мне Ваш понятен до нельзя. В таких случаях понимаешь, почему к сотрудникам Вк так относятся.

[chistyk]

Полемика ни о чем, с переходом на личности...
Чем то смахивает на манеру "Партизана МО"... Опять же ИМХО.

[Behram Az]

Не обращайте внимание, может дальше будет корректней в высказываниях.